Kazura a dit
J'aime bien l'argument de "c'est commercial". Le jour où tu trouveras des développeurs qui font des jeux sans aucune intention financière derrière, tu me fais signe.
Pour ce qui est de TP, je suis d'accord que les boss sont très simple, mais pour ce qui est des donjons, on est sur une difficulté égale aux autres Zelda (pas plus, ni moins d'énigmes). Après on est encore sur le fanboy de base 'o nn TP c le mal' sans aucun argument. (même si la version GC est de loin meilleure que celle Wii, maniabilité etc).
"En plus, le scénario laisse gravement à désirer."
Depuis quand tu joues à Zelda pour un scénario over-complexe ? Ne serait-ce qu'OOT est un enchaînement de clichés tout au long du jeu, pourtant il est très bon. D'ailleurs de manière générale on est sur un truc hyper manichéen : le méchant veut tout détruire / contràler, Link arrive pour le tuer, point.
"Le propre de Zelda, c'était de perpdre le joueur dans une chronologie impossible."
Majora's Mask se passe après OOT. Donc on a déjà une structuration en 2000. Après la chronologie (s'il y en a une précise) n'est pas non-plus impossible à déterminer.
"Ca se veut peut-être LA-like, mais c'est un gros bide, cette histoire de monde parallèle/rêve."
Le monde parallèle dans Zelda t'as déjà ça avec ALTTP ou Majora's Mask (même si moins explicite). Puis bon Zelda a toujours apporté cette touche (dans OOT quand Link va dans le monde en étant adulte, dans TWW avec Hyrule sous les flots, dans TP avec le monde des ombres).
"Les valeurs se perdent."
Non, c'est toujours la même chose : une légende, Link, un méchant, de l'action-aventure.
Tiens, un petit coup de Thiriezthorique
Ca doit bien se vendre ces temps ci...
Citation: J'aime bien l'argument de "c'est commercial". Le jour où tu trouveras des développeurs qui font des jeux sans aucune intention financière derrière, tu me fais signe. |
Tu n'as lu qu'une partie de la phrase. Ok, j'ai employé le terme commercial, je me suis mal exprimé. Je déplore surtout le fait que l'intérêt des développeur se soit déplacé des hardcore gamers au "tout public". C'est très différent que de reprocher à Nintendo d'être commercial. Une entreprise, c'est commercial par définition. Tu contres mon argument en faisant un raccourci hideux, et pour dire quelque chose qui n'a rien à voir. Bien essayé, mais non, argument stupide. Suivant.
Citation: Pour ce qui est de TP, je suis d'accord que les boss sont très simple, mais pour ce qui est des donjons, on est sur une difficulté égale aux autres Zelda (pas plus, ni moins d'énigmes). Après on est encore sur le fanboy de base 'o nn TP c le mal' sans aucun argument. (même si la version GC est de loin meilleure que celle Wii, maniabilité etc). |
J'ai ri, mais alors ri...
Rien que cette phrase, ça dit que tu n'as probablement pas été jusqu'au bout de OoT ou MM. En tous cas, pas jusqu'au Temple de l'Eau du premier et à la Forteresse de Pierre du second. Parce que les donjons de TP, je me suis limite emmerdé, alors que dans les cités précédemment, je m'y suis arraché plus d'un cheveu. Et je pense que je n'aurai aucun, mais alors absolument aucun mal à réunir des tas de gens qui te diront la même chose. TP n'est pas facile, il est
risible à càté des autres jeux.
Maintenant, je veux bien concéder qu'un Zelda puisse être facile sans être pour autant mauvais, y'a qu'à regarder TWW... Y'a vraiment pas de difficultés particulières, pourtant le jeu est très immersif, très agréable, et propose pléthore de quêtes annexes et de possibilités très intéressantes (cf le post d'arko110). Le problème, c'est que cette dimension est tombée à l'eau avec PH. Le jeu est non seulement facile, mais en plus il est insipide.
Ensuite, si tu veux de l'argumentation sur TP, tu vas être servi, j'ai déjà bataillé là dessus pendant des heures sur d'autres forum, alors à mon avis je maîtrise pas mal mon sujet :') Ceci dit, ce n'est pas l'endroit pour le faire, donc si tu veux en discuter, tu n'as qu'à upper le topic en question...
Pour terminer dans cette veine, je ne vois pas vraiment qui tu es pour dire que je suis un fanboy de base (comme l'autre zob à càté qui ne fait rien d'autre que plussoyer ton post, qui ne contenait déjà pas grand chose, mais qui se permet en plus de dire que je n'ai rien compris au principe de Zelda sur un ton qui se veut humouristique mais qui le présente surtout comme un lèche cul...). Pour ta gouverne, mon Birchan, je jouais à cette série avant même que tu ne saches écrire le mon "console" (ou alors tu étais précoce...), j'ai joué à tous ses jeux, en ai fini la plupart, alors pour ce qui est de l'appréhension de l'esprit de ma série préférée, je pense que, même si tu n'es pas d'accord avec moi, j'ai quand même un certain bagage.
Citation: Depuis quand tu joues à Zelda pour un scénario over-complexe ? Ne serait-ce qu'OOT est un enchaînement de clichés tout au long du jeu, pourtant il est très bon. D'ailleurs de manière générale on est sur un truc hyper manichéen : le méchant veut tout détruire / contràler, Link arrive pour le tuer, point. |
Alors là, c'est le pompom. Cette phrase aussi montre que toi et Zelda, ça fait deux. Tu joues à ça comme on mange des chips devant sa télé. Hop, ton termine le jeu le plus vite possible, et suivant!
Le scénario fait une énorme partie du jeu. Toute l'immersion, tout le feeling dépend de ça. Et c'est pour cette raison que tu ne comprendras jamais pourquoi je dis que TP et PH, c'est de la daube. Alors oui, le schèma global est toujours le même, bah normal c'est la "légende de Zelda" quoi. Une théorie stipulait d'ailleurs que les différents jeux étaient une version différente d'une seule et même histoire, à quelques variantes près (cette théorie ne vaut bien sûr pas pour les jeux où le méchant n'est pas Ganondorf/un de ses sbires. Oui, y'a PH dedans, et?). L'intrigue est manichéenne, oui, c'est pas faux. Mais la résumer comme tu l'as fait, c'est quand même très très très limité.
Citation: Majora's Mask se passe après OOT. Donc on a déjà une structuration en 2000. Après la chronologie (s'il y en a une précise) n'est pas non-plus impossible à déterminer. |
Exact. Mais là, ça donne vraiment l'impression de vouloir enchaîner à tout prix pour simplifier l'intrigue générale de la série et séduire ceux qui ont la flemme de réfléchir, de spéculer sur des liens que big N ne révélera jamais, etc... C'est un ressenti personnel, donc je me passerai bien de monter un raisonnement là dessus.
Dommage de ne pas t'être contenté des deux premières phrases.
Je te mets au défi d'établir la chronologie précise de tous les jeux de la série, en détaillant les liens qui t'ont permis de l'établir. Quand tu l'auras fait, on en reparlera.
Citation: Le monde parallèle dans Zelda t'as déjà ça avec ALTTP ou Majora's Mask (même si moins explicite). Puis bon Zelda a toujours apporté cette touche (dans OOT quand Link va dans le monde en étant adulte, dans TWW avec Hyrule sous les flots, dans TP avec le monde des ombres). |
Ouais, sauf que dans MM, le monde parallèle a un pourquoi. Là c'est juste en trop, on a l'impression que les scénaristes ne savaient pas comment lancer l'intrigue. Dans ALTP, si je me souviens bien, on passe simplement dans le monde de la Triforce, c'est bien ça? C'est quand même un concept relativement différent de ce que propose PH, m'enfin...
Citation: Non, c'est toujours la même chose : une légende, Link, un méchant, de l'action-aventure. |
Résumé typique d'un mec qui n'a jamais cherché à comprendre ce qui se passe dans un jeu, en dehors du fait qu'il faille appuyer sur des boutons.
Je n'ai rien à ajouter, je vais aller jouer à ST maintenant ^^
