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Le PolitiCafé : Avis et débats politiques

2435 messages dans Discussions.

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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

13/2/2014 à 00:13 Hors ligne #1081

Dommage que tu n'aies pas pris la peine de te renseigner AVANT de critiquer sans réfléchir, *Marill*. J'attends de lire le texte en détail pour savoir notamment si un nombre important de votes blancs peut annuler un scrutin (ça me paraissait évident de prime abord, mais comme je n'ai pas encore la confirmation, je vais attendre de la lire de mes propres yeux), ais ça me semble une avancée importante.
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*Marill* AngiMembre Ultime

13/2/2014 à 11:19 Hors ligne #1082

J'ai pas critiqué, je me suis interrogé sur le fondement et la portée du message que je comprenais pas.
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Digipokemestre IdolMembre

13/2/2014 à 12:29 Hors ligne #1083

Message édité le 13/2/2014 à 12:46.

De ce que j'avais discuté avec Zhu, le projet n'inclue pas d'annulation.

En revanche je vais tenter de lire le texte car des questions se posent, comme par exemple : "comment voter blanc?" "Quelle est la différence concrète avec le vote nul?" etc...

Si une enveloppe vide par exemple est considérée comme vote nul et non blanc, il faut en informer les gens.

EDIT : donc confirmation, les votes blancs ne sont pas exprimés pour le suffrage (comprendre que le résultat du vote en % n'incluera pas les votes blancs, donc pas de conséquence à ce jour). En revanche ils sont mentionnés dans le PV de l'élection.

Deuxième chose, un vote blanc peut être une enveloppe vide. Je ne connais pas la définition précédente pour un vote blanc mais ce ne modifie pas ce qu'il y avait en place auparavant.

Les dernières modifications de cette semaine font également mention que les électeurs doivent avoir un niveau d'information égal à celui des autres choix. Je pense qu'on aura donc droit à un affichage adéquat.

Il faut bien garder en tête que cette "loi" est un texte modificatif du code électoral. Ce n'est pas une nouvelle loi avec de nouveaux articles (ou alors j'ai pas trouvé). Ca modifie ou rajoute des choses à des articles déjà existants.

Sinon que dire d'autre, une mention spéciale a été rajoutée lors d'un référendum, le résultat ne dépendra pas des votes blancs (si 100 000 disent blanc et si une seule personne dit oui, ce sera oui en gros). La loi est applicable au 1er Avril 2014 et c'est pas une blague.

Articles modificatifs dispos sur le site de l'Assemblée nationale.
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

13/2/2014 à 13:18 Hors ligne #1084

Ce n'est donc pas encore une avancée suffisante, mais c'est une avancée.
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Kebab AngiMembre Ultime

13/2/2014 à 15:45 Hors ligne #1085

De l'utilité du vote blanc à l'étranger : le cas de l'Argentine => http://www.vote-blanc.org/articles.php?lng=fr&pg=230

Le site est certes super dirigé et d'une orthographe déplorable, mais j'ai pas trouvé mieux en français et je doute que vous parliez couramment espagnol... Mais pour avoir étudié le sujet, je peux vous assurer de l'exactitude des propos qui confirment l'utilité du vote blanc dans un cas comme celui-ci (si ce n'est que le fascisme chez Perón est un éternel débat et que c'était un personnage très étrange)
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Digipokemestre IdolMembre

13/2/2014 à 18:20 Hors ligne #1086

Erreur 403 : forbidden, je peux pas ouvrir ton lien.
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*Marill* AngiMembre Ultime

13/2/2014 à 19:05 Hors ligne #1087

Message édité le 13/2/2014 à 19:06.

C'est la semaine, introduction de la clash action, réduite à des associations de défense pour éviter que ça soit la guerre comme aux us.
Le changement c'est maintenant, apparemment.

Le reste de la loi : [Lien externe]
Grade de Kebab (AngiMembre Ultime)

Kebab AngiMembre Ultime

13/2/2014 à 19:30 Hors ligne #1088

Digipokemestre a dit

Erreur 403 : forbidden, je peux pas ouvrir ton lien.
ça marche bien sur tous mes devices et sur plusieurs connexions, ça doit venir de toi...
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

25/2/2014 à 09:26 Hors ligne #1089

On évoque trois possibilités pour le remaniement, avant les municipales pour mobiliser les troupes mais ça aurait un caractère précipité qui ne colle pas vraiment car le consensus ; entre les deux scrutins non pas pour mobiliser mais pour faire front sur le texte du pacte de responsabilité ; après les européennes mais tout le monde s'en fout donc ça aurait pas de portée. Plus politique qu'en réaction à un scrutin donc.
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Zhuquarnage Père Nowel Admin Auteur

25/2/2014 à 12:03 Hors ligne #1090

Bah oui, un remaniement, c'est TOUJOURS purement politique, ce n'est jamais véritablement en réaction à une échéance électorale. De toute façon le climat très difficile pour le Gouvernement ne datera pas de fin mars, ni d'actuellement, il a déjà plusieurs mois, et si Hollande / Ayrault souhaitaient vraiment en tenir compte (pour d'autres raisons que purement politiciennes donc), le remaniement aurait déjà eu lieu depuis longtemps.
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*Marill* AngiMembre Ultime

2/3/2014 à 10:51 Hors ligne #1091

Ca y est, c'est la guerre ? Un petit conflit marines contre armée rouge, c'est une valeur sure, on a bien fait de se préparer en esquivant la syrie, une petite mise sur la gueule avec les ruskofs, on change pas une équipe qui gagne.
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yCookie DémoniMembre Ultime

2/3/2014 à 11:43 Hors ligne #1092

On ne sait pas ce qui se passe réellement en Crimée qui est une région habitée très majoritairement par des Russes/Russophones sous influence ex-soviétique qui sont gouvernés par des Ukrainiens maintenant pro-européens. La Crimée faisait partie intégrante de la république socialiste de Russie et a été rattachée à l'Ukraine dans les années 50. D'où le fait que ses habitants ne se sentent pas vraiment chez eux et donc ce mécontentement.

La Russie n'a rien à gagner à "entrer en guerre" contre l'actuel gouvernement. Elle se mettra encore + à dos la communauté internationale et donc de lourdes sanctions économiques. Elle dispose de position militaires en Crimée et ne veut pas les perdre. A priori la Crimée devrait proclamer son indépendance, mais je doute que l'Ukraine laisse faire. Tout ça a un arrière goût de relent de guerre froide.
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bouh00 Gardien

2/3/2014 à 13:56 Hors ligne #1093

Message édité le 2/3/2014 à 13:57.

La Russie n'aurait de toute manière pas perdu ses positions militaires en Crimée, ce n'est certainement pas pour ça que Poutine déplace son armée.

Il n'y aura probablement pas de véritable sanction économique contre la Russie pour la simple et bonne raison que les Américains n'ont pas de réels moyens de pression économique et que la moitié de l'UE dépend énergétiquement du gaz russe.
On a moins conscience de ça en France grâce à l'importance du nucléaire dans notre pays et parce que l'on s'approvisionne en hydrocarbure au Maghreb et en Norvège mais nos voisins de l'Est seraient dans une position particulièrement délicate si la Russie venait à fermer les robinets de gaz, l'affolement des diplomates allemands, entre autres, constitue un solide indice à ce sujet.
Bien entendu, la Russie n'a rien à gagner à ne plus vendre son gaz aux Européens mais qui a le plus à y perdre ? Pas les Russes. Et lesquels reviendront en premier ? Toujours pas les Russes.

Vous pensez vraiment que Poutine a quelque chose à foutre de l'opinion de la communauté internationale ? :mrgreen:


La Russie a eu une attitude très similaire en Géorgie en 2008. Cela fait 6 ans que les chars russes y sont et l'on attend encore les "lourdes sanctions économiques".

Tout ça a surtout pour moi un relent de corruption et d'impérialisme russe. Poutine n'a pas pu acheter le pays comme il l'espérait en novembre dernier, alors il envoie ses chars prendre les parties qui l'intéresse.
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yCookie DémoniMembre Ultime

2/3/2014 à 14:16 Hors ligne #1094

C'est surtout que Poutine est un peu seul au monde. Les pays de l'est qui étaient sous influence soviétique sont devenus des pays libéralistes et occidentalisés, certains sont membre de l'OTAN. Il n'a plus beaucoup d'alliés en Europe à part peut-être la Biélorussie. Il y aura une pire une crise diplomatique, mais un conflit armé est très peu probable.
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

2/3/2014 à 14:43 Hors ligne #1095

Comme le fait remarquer bouh, crois-tu vraiment que ça l'inquiète, une "crise diplomatique" ?
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Digipokemestre IdolMembre

13/3/2014 à 13:12 Hors ligne #1096

Message édité le 13/3/2014 à 13:14.

Je m'excuse d'avance mais faut que je le déballe lui. Je préviens d'avance que je hais cet homme profondément (et ceux qui me connaissent savent que je suis un bisounours)

"Vous avez l’occasion de sanctionner le gouvernement en votant pour les candidats de l’UMP et comme par hasard, nous nous faisons salir" @Copé sur RTL

Non Monsieur Copé, une élection municipale n'est pas un procès contre le gouvernement. Si vous en arrivez à inciter les français à voter pour un maire qui agit le plus couramment en local et qui a des pouvoirs restreints en prenant en compte une politique gouvernementale, je pense que vous n'avez pas à vous exprimer publiquement sur cette élection (cela prouve aussi qu'il n'y a aucun projet concret derrière mais passons). De plus bien souvent certains maires, peu importe leur sensibilité politique, essayent à leur échelle de faire bouger des choses que le gouvernement ne veut pas faire bouger (ou fait mal).

De mon point de vue cette phrase est dite totalement inconsciemment. Expliquez moi ce qui peut changer en local si une majorité de maires UMP remportent les élections municipales? Ce serait peut être un message pour le gouvernement à l'heure actuelle, mais ces maires seraient donc élus pour 6 longues années pour sanctionner la politique du gouvernement, sachant que quand Mr Sarkozy était au pouvoir c'était la même ritournelle en sens inverse? A l'inverse si une majorité de maires de gauche sont élus, cela signifierait-il pour autant que les français sont contents de la politique du gouvernement? Si je suis cette logique, les maires actuellement au pouvoir ont été élus pour sanctionner Mr Sarkozy et non pour leur capacité à faire leur travail de maire?

Non, cette manoeuvre est juste faite pour asseoir la victoire d'un parti. Vouloir associer l'échelle locale et globale prouve juste à mon sens le mépris que Monsieur Copé a pour les français (et également les maires de France en extrapolant...). Mais ne vous inquiétez pas, je voterai pour les municipales en mon âme et conscience, tout en pensant à ce conseil de monsieur Copé que je rapporterai plutôt à l'échelle locale qui est celle qui m'intéresse le plus quand je me rends à une élection municipale.

Vive la France.
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INFIRMIER AngiMembre Ultime

13/3/2014 à 13:59 Hors ligne #1097

En même temps Copé, ce type je ne l'ai jamais "senti" mais depuis son élection controversée à la tête de l'UMP, il ne m'a jamais inspiré confiance.
S'il représente l'UMP en 2017, Hollande se fera élire dans un fauteuil.

Copé fait tout pour faire oublier les histoires sur la droite notamment le fait qu'il serait proche d'une société qui aurait fait des surfacturations énormes à l'UMP sans compter l'affaire Buisson.
Pour lui l'essentiel est de jeter le discrédit sur la gauche peu importe les arguments, qu'ils soient corrects ou pas et ça c'est bien dommage.
Critiquer le gouvernement oui mais avec un minimum de cohérence.

Copé qui demande la démission de Taubira... Si chaque fois un ministre devait démissionner pour une soit disant faute qu'il aurait commise, on ne s'en sort pas.
Il essaie de faire d'une affaire d’État ce qui ne l'est pas.
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

13/3/2014 à 15:57 Hors ligne #1098

Sans compter comme j'ai dis sur le topic général que pour un mouvement qui pourrait donner des cours en état policier, pressions et autres entraves, je trouve la réaction assez cocasse, surtout dans le contexte où le mieux est de fermer sa gueule pour ne pas s'enfoncer plus...
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

13/3/2014 à 18:03 Hors ligne #1099

De plus en plus de vent en politique française, de moins en moins d'action et de concret. Quand je me penche sur le programme des différents candidats de mon arrondissement de Lyon, c'est assez effrayant de vacuité (le summum étant atteint par le candidat d'opposition, qui utilise la même rhétorique que son chef à Paris).
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

14/3/2014 à 16:22 Hors ligne #1100

Message édité le 14/3/2014 à 18:20.

Attention ça déconne pas, avec l'opération écureuil, on fait péter les nom d'opérations miliaires, c'est la guerre :halloween :

En tout cas, ils sont bons, ils ont parfaitement réussi leur mise à l'envers en retournant totalement le truc, on comprend pour quoi y a un monopole de la droite dans l'histoire...
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