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Charlie Hebdo

183 messages dans Discussions. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

9/1/2015 à 19:33 Hors ligne #51

Je vois un fan là :mrgreen:
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

9/1/2015 à 19:34 Hors ligne #52

Message édité le 9/1/2015 à 19:38.

Citation:

Déjà, l'être humain moyen ne peut pas effectuer la transition si facilement et on ne peut pas décemment le lui demander.



Ouais ouais, je sais, c'est expiatoire, la victoire du corps sur l’esprit, l'aveuglement sentimentaliste, l'implusion irrationelle alors que notre intellect dit supérieur qui fait de nous la forme de vie ultime de l'évolution nous permet juste l'inverse, l'esprit sur le corps, soit la capacité à agir de façon réfléchie et rationnelle plutôt que de se vautrer dans le pathos et le larmoyant ce qui, objectivement, n'avance à rien, faut dire ce qui est. Se dire que dans un dossier est classé, il est, fin du problème, on n'en rajoute pas une couche. Enfin, on va pas rentrer dans le débat, cette espèce n'étonnera toujours avec ces décisions et ses réactions qui n'ont pas de sens ...

Ce qu'on peut demander par contre, c'est arrêter le délire #jesuischarlie qui n'a que trop duré, à pris beaucoup trop de proportions et qui n'aurait d'ailleurs jamais du exister n'étant le fruit que de hipters qui se sont découvert pour l'occaz parce que ca les arrangait une côté chevalier blanc droitdel'hommiste alors qu'ils ne soupsonnait pas l'existence du canard avant hier. Les mêmes qui ne perdent pas une occasion de se mettre en valeur en montrant à quel point ils sont vertueux dès qu'ils y a un pet quelque part, juste pour le principe.

Y a un drame national que personne ne conteste, y a hommage officiel, y a hommage de la profession, c'est normal, c'est protocolaire et c'est tout ce dont on a besoin, fermez le banc.


Citation:

Attends les gars ont tué des gens, fait des blessés et par la mort ils ne paie pas, ils n'ont pas de sanctions, ils échappent aux sanctions.
Faire 30 ans de prison ou plus enfermés entre 4 murs, ça leur aurait fait le plus grand bien.



Connerie d'idéaliste, la justice, la grande justice qui règle tout. Du bien de que dalle, ces mecs sont endoctrinés au plus plus profond de leur être, de fait, ils sont totalement incontrôlables et c'est pas des mesures de confinement qui vont changer quelque chose, faut être honnête.
Et de fait, par leur folie, ils échappent à la justice des hommes, ils sont tellement dans une ivresse barbare, on peut juste plus rien pour eux. Morts, c'est le seul moyen d'être sûr qu'ils sont pas nuisible parce que quoi qu'il arrive, quoi qu'on fasse, quelque soit les circonstances, ils demeureront toujours une menace. C'est d'ailleurs pourquoi je doute qu'on en attrape un un jour vivant, ces mecs ne se laissent jamais prendre, c'est le principe.

Citation:

Non. Tu parles de ça comme si c'était un banal fait divers. Il s'agit de terrorisme donc d'une menace pour la Nation. Biensûr les médias vont beaucoup en parler mais à mon avis, ce n'est pas inutile d'en parler beaucoup.




C'est utile d'en parler quand y a quelque chose à dire, quand le dossier est classé, on a aucune raison de s'y attarder puisqu'il n'a plus de raison d'être. Y a eu un attaque, on a trouvé les mecs, fin de l'histoire.
Grade de Requiem (AngiMembre Ultime)

Requiem AngiMembre Ultime

9/1/2015 à 19:44 Hors ligne #53

Dark Matteo a dit

Je vois un fan là :mrgreen:
Pas du tout.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

9/1/2015 à 19:49 Hors ligne #54

*Marill*, je le redis, vu que tu n'as pas répondu à cette partie de mon message : qu'est-ce qui te garantit que rien ne va suivre, genre un autre attentat, une "vengeance" sous quelle que forme que ce soit ? A mon sens, ce n'est (malheureusement) pas fini, même si j'espère me tromper autant que quand j'ai annoncé à mes collègues ce midi que pour l'otage en Seine-et-Marne, c'était cuit à mon avis.

Requiem, tu es modo, donc forcément pour la réduction des libertés, c'est le principe, pas la peine d'essayer de nous la faire à l'envers :mrgreen:
Grade de Shaka (DémoniMembre Ultime)

Shaka DémoniMembre Ultime

9/1/2015 à 20:03 Hors ligne #55

Message édité le 9/1/2015 à 20:04.

Personnellement je pense que c'est un coup d'essai qu'ils ont fait. Il y en a d'autres qui trainent et attendent leur tour.

Après le problème des attentats... c'est que c'est le "mauvais endroit mauvais moment" pour les victimes :'(

Par contre je dis GG au mec planqué dans l'imprimerie à l'insu des preneurs d'otages qui a jouer à solid snake en renseignant les forces de l'ordre.
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

9/1/2015 à 20:27 Hors ligne #56

Message édité le 9/1/2015 à 21:14.

Citation:

*Marill*, je le redis, vu que tu n'as pas répondu à cette partie de mon message : qu'est-ce qui te garantit que rien ne va suivre, genre un autre attentat, une "vengeance" sous quelle que forme que ce soit ? A mon sens, ce n'est (malheureusement) pas fini, même si j'espère me tromper autant que quand j'ai annoncé à mes collègues ce midi que pour l'otage en Seine-et-Marne, c'était cuit à mon avis.




Rien tout comme rien ne dit que le pire est avenir. Au vu de l'espèce, cela semble terminé, les détails manquent évidemment surtout avec une telle confusion et un tel enchaînement, ils viendront mais une fois arrivés, rien ne justifiera une prolongation de séance qui ne serait que pesante et infondée.
Evidemment, si d'autres actes ont lieu, on en parlera mais c'est un autre problème qui reste hypothétique, ce qui compte c'est simplement de pas en faire trop, ce qui arrive immanquablement dans les moments de tentions.

La question, c'était "qu'en est il de l'attaque et de ses responsables ?" Cette question est résolue, on fait un rassemblement dimanche pour conclure et on passe à autre chose. Il peut toujours arriver d'autres éléments mais on a aucun moyen de le savoir donc cessons d'épiloguer.
Avatar de zucchina

zucchina Rédactrice du site

9/1/2015 à 21:23 Hors ligne #57

T'façon les mecs c'étaient des kamikazes. Ils savaient qu'ils allaient mourir. Ils ont joué les martyrs.
Grade de Requiem (AngiMembre Ultime)

Requiem AngiMembre Ultime

9/1/2015 à 22:40 Hors ligne #58

Message édité le 9/1/2015 à 22:41.

Ah. Merci, je commençais à désespérer de voir un tel commentaire.


Matteo > Ici oui. Là où je n'ai pas le pouvoir, en France par exemple, je suis moins enclin à sacrifier de ma liberté en échange de quelques attentats en moins.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

9/1/2015 à 23:30 Hors ligne #59

Ils ont voulu jouer les martyrs mais en fait, ils ont fini en clown.
Mourir dans une imprimerie alors qu'ils voulaient détruire un journal... J'espère vraiment que le monde entier se foutra de leur gueule et que la notion de "martyr" sera ainsi effacée.
Grade de INFIRMIER (AngiMembre Ultime)

INFIRMIER AngiMembre Ultime

10/1/2015 à 01:00 Hors ligne #60

"Ce qu'on peut demander par contre, c'est arrêter le délire #jesuischarlie qui n'a que trop duré"

Ce n'est pas un délire, c'est un moyen de soutien de la liberté d'expression qui est un des piliers de notre pays, de la démocratie et de solidarité avec les victimes de Charlie Hebdo.


"Connerie d'idéaliste, la justice, la grande justice qui règle tout. Du bien de que dalle, ces mecs sont endoctrinés au plus plus profond de leur être, de fait, ils sont totalement incontrôlables et c'est pas des mesures de confinement qui vont changer quelque chose, faut être honnête."

Il ne s'agit pas de dire que la justice va tout régler. Les mecs pourraient faire 100 ans de prison, ça ne changerait pas leur mentalité. La mort, c'est ce qu'ils voulaient et quand c'est possible, ne pas leur faire ce plaisir et qu'ils connaissent de leur vivant une sanction.


"C'est utile d'en parler quand y a quelque chose à dire, quand le dossier est classé, on a aucune raison de s'y attarder puisqu'il n'a plus de raison d'être. Y a eu un attaque, on a trouvé les mecs, fin de l'histoire."

Comment ils en sont arrivé là, démanteler les filières qu'ils auraient créées, faire de la prévention, de la sensibilisation, ce n'est jamais inutile. Surtout défendre la liberté d'expression, un des piliers de notre pays et dénoncer le caractère inacceptables de ces actes, mieux vaut trop en faire que pas assez (évidemment sans stigmatiser de religion ou d'ethnies)

Digi >> Tout dépend du point de vue. Pour eux, ils sont morts en martyrs et pour tous ceux qui pensent comme eux aussi j'imagine mais pour moi, ils sont morts en imbéciles, en lâches et en assassins et j'espère que l'immense majorité des gens le considère aussi.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 01:03 Hors ligne #61

Requiem a dit

Ah. Merci, je commençais à désespérer de voir un tel commentaire.


Matteo > Ici oui. Là où je n'ai pas le pouvoir, en France par exemple, je suis moins enclin à sacrifier de ma liberté en échange de quelques attentats en moins.
C'est vrai que vu par ce prisme...

*Marill*, ce n'est pas parce qu'on n'est pas sûr du pire (et encore heureux !) qu'on peut considérer que c'est classé, si malheureusement des suites sont données on ne pourra pas dire "Ah ouais mais ça compte pas, on avait dit que c'était fini !".
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

10/1/2015 à 11:04 Hors ligne #62

Message édité le 10/1/2015 à 11:06.

D'ailleurs, en parlant de suites probables, à votre avis, c'est quoi ce compte à rebours ? http://www.opcharliehebdo.com/

Peut-être que c'est un fake, histoire de faire psychoter les gens mais il y a quand même de quoi s'interroger, non ?
Avatar de yCookie

yCookie DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 11:35 Hors ligne #63

La manifestation de demain ? Ou un truc en rapport avec les Anonymous je ne sais pas.

J'ai un mauvais pressentiment pour demain.
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

10/1/2015 à 12:18 Hors ligne #64

Coupenotte <> apparemment c'est les anonymous qui préparent un coup. J'espère juste qu'ils feront pas une connerie.
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

10/1/2015 à 13:22 Hors ligne #65

Pourtant, d'après ce que j'ai lu, les Anonymous auraient démenti être à l'origine de ce compte à rebours...
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 13:51 Hors ligne #66

Les Anonymous ont juste dit qu'ils "vengeraient Charlie", a priori en piratant des sites, blogs, pages Facebook, comptes Twitter (...) de djihadistes. Pour le reste, c'est assez obscur et il me semble également avoir lu quelque part que ce compte à rebours n'était pas de leur initiative.
Grade de Whitewolf (DémoniMembre Ultime)

Whitewolf DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 18:49 Hors ligne #67

Message édité le 10/1/2015 à 19:09.

Vu que j'étais en plein trip exams/révisions/nuits blanches, j'vous avoue que cette histoire m'est passée à 20 mètres au-dessus de la tête. Je ne suis retourné dans la vie réelle que depuis ce matin. J'ai vaguement suivi le truc, mais mon avis sur la question est le suivant :
On en a fait trois tonnes là-dessus.

Alors, oui, c'est grave. Oui, il y a deux/trois connards à qui "on" a monté le bourrichon pour faire ça, et oui je trouve ça vraiment misérable de se servir de ça pour faire de la pub aux extrémistes et essayer de répandre la terreur en France. Non, je n'estime absolument pas que les victimes ont mérité ce qui leur est arrivé, et si je me souviens bien, à l'époque de l'histoire des caricatures du Prophète, j'étais dans le camp de ceux qui estimaient que les caricaturistes avaient tout à fait le droit de dessiner ça (mon avis n'a pas changé depuis. Fuck les religions, qui sont un des cancers de l'humanité). Et pour finir, oui, je considère que répondre à des dessins par de la violence est absolument stupide et méprisable, et j'exprime toute ma sympathie (si si, j'en ai un peu au fond) aux survivants et aux proches des victimes.

MAIS je ne comprends pas pourquoi on développe autant autour de ça, vu que techniquement c'est à peine plus grave que ce qu'il se passe régulièrement à Marseille. Si on voulait vraiment combattre le terrorisme, qui étymologiquement parlant signifie "répandre la terreur", on devrait surtout commencer par ne pas la répandre nous-même cette terreur. Le meilleur moyen de leur clouer le bec, c'est encore de les réduire au silence médiatique. Parce que développer autant cette histoire, c'est donner pléthore de grain à moudre à ceux qui ont organisé ça. Parce que vous n'allez pas me faire croire que ces crétins ont fait ça tous seuls. Parce qu'il y a des marionnettistes qui ne se mouillent pas, et récoltent tous les lauriers de ce qu'il s'est passé.

Edit : au passage, lol pour le coup des Anonymous. Honnêtement, si ils ont vraiment le pouvoir de faire chier ces types, pourquoi ils le font pas depuis el début. J'dis ça, j'dis rien... :mrgreen:

Edit 2 : Et le principe d'une marche pour tout le monde ce dimanche, alors que ce sont ces gens-là que les mecs de Charlie Hebdo bouffaient à toutes les sauces depuis toutes ces années, et je ne parle même pas des responsables religieux :lol
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

10/1/2015 à 19:15 Hors ligne #68

Whitewolf a écrit :

MAIS je ne comprends pas pourquoi on développe autant autour de ça, vu que techniquement c'est à peine plus grave que ce qu'il se passe régulièrement à Marseille.


C'est vrai, c'est bien connu... Tous les jours, à Marseille, on s'en prend symboliquement à la liberté d'expression. :/
Honnêtement, là, ça a tout de même un impact beaucoup plus significatif car TOUT LE MONDE est affecté par la symbolique de cet acte.
Avatar de yCookie

yCookie DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 19:19 Hors ligne #69

WW tu as vécu un minimum à Marseille pour prétendre cela ou tu ne te fais une opinion qu'en lisant des journaux ?
Parce que je trouve ta comparaison carrément immorale et hors-sujet. Parfois il faudrait savoir garder le silence ou à minima réfléchir à ce que l'on dit.
Grade de Whitewolf (DémoniMembre Ultime)

Whitewolf DémoniMembre Ultime

10/1/2015 à 19:30 Hors ligne #70

Ce n'est pas si symbolique que ça. Il y avait des cibles plus symboliques que Charlie Hebdo, c'est leur passif qui a joué en leur défaveur. Charlie Hebdo c'était une cible facile, facilement identifiable, mais je ne suis pas partisan du fait qu'on leur accorde une telle importance. Et ce, sans vouloir aucunement minimiser l'esprit de ce journal.

Et quand bien même on accorderait un certaine symbolique à ce crime odieux (parce que, je le répète, je n'accorde aucune caution à cet acte), il faudrait pour qu'elle soit réellement existante, qu'il y ait une récupération par un groupe clairement identifié. Or là, on a juste deux crétins, vaguement entrainés (parce que se tromper d'immeuble, puis oublier sa carte d'identité dans une voiture, c'est pas glorieux), et manipulés par des types qui se tiennent bien loin de tout ça, mais au final pas d'identification claire des joueurs de flûtes. Donc la symbolique tombe un peu à plat, et ça ressemble plutôt à une vengeance personnelle qu'à un réel attentant symbolique et réfléchi comme avaient pu l’être les attaques du 11 Septembre 2001.
Bref, pour le moment je trouve qu'on exagère la couverture de cette affaire et qu'on fait le jeu des marionnettistes. Et des extrêmes politiques.
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