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Le sexisme

1307 messages dans Discussions.

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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

3/12/2017 à 19:06 Hors ligne #681

TLDR

Juste, Kinemu, pas que je sois fondamentalement en désaccord avec toi sur ce point (en fait, je me questionne), mais vu que tu l'affirmes à plusieurs reprises tu dois avoir de sérieux arguments, du coup je pose la question : en quoi ce que tu proposes serait du mieux ?

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Avatar de zucchina

zucchina Rédactrice du site

3/12/2017 à 19:35 Hors ligne #682

1ère quote : Pourquoi ? En fait comme tes questions se recoupent, je pensais que la réponse allait justement se trouver dans les autres. :p Du coup je vais répondre plus clairement : Non je ne suis pas d'accord parce que ce serait selon moi un bordel monstre. Tant au niveau du travail à effectuer que dans la polémique que ça va engendrer.

2ème quote : Honnêtement la langue romane dans son entièreté est à abandonner ou à modifier profondément si on ne veut plus cette histoire de sexisme. Donc oui je suis sérieuse. C'est carrément utopiste, idéal et radical je te l'accorde.

3ème quote : Le truc c'est qu'on ne sait pas fondamentalement si on va en tirer profit. Comme le dit Tracy, la langue est sûrement le dernier de nos soucis. Donc dans le doute, je fais comme toi pour le LG, je préfère faire l'autruche que de déclarer la guerre. (Oui cette comparaison est faite pour te piquer au vif. :mrgreen: Si je lance une partie, tu joues s'il te plait ? <3 Attention à ce que tu vas répondre, il y a un piège...)

4ème quote : Je n'ai pas vu un rebus uniquement chez les hommes pour ma part. Certaines femmes aussi sont contre le changement de notre "belle langue française".


Messieurs, votre cas ne s'applique pas à tous néanmoins, merci d'en prendre compte. (Même si je pense que la majorité des hommes sont comme vous et n'y réfléchissent pas)
Avatar de Schnapper

Schnapper IdolMembre

3/12/2017 à 22:22 Hors ligne #683

Je veux pas dire, mais en allemand la 3ème personne du pluriel ainsi que la formule de politesse ("vous" singulier) se confondent avec "elle", et pourtant je n'ai jamais eu vent d'une polémique.

:mrgreen:
Avatar de Pasta

Pasta Admin des TopTeams

3/12/2017 à 22:40 Hors ligne #684

Message édité le 4/12/2017 à 17:24.

Mdr l’écriture inclusive pire shit ever created
Faut arreter de faire les malbaisées et de confondre le genre en langue et le genre humain.
Font chier les féminazis
Avatar de Kinemu

Kinemu AngiMembre Ultime Auteur

3/12/2017 à 23:07 Hors ligne #686

Schnapper a dit

Je veux pas dire, mais en allemand la 3ème personne du pluriel ainsi que la formule de politesse ("vous" singulier) se confondent avec "elle", et pourtant je n'ai jamais eu vent d'une polémique.

:mrgreen:
Et bah faudrait p'têtre !

Non mais plus sérieusement ce que je cautionne pas c'est la raison pour laquelle le choix du changement a été pris.

Pour le reste je vous répond plus tard, j'me sent pas l'âme paveresque ce soir <3
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

4/12/2017 à 00:23 Hors ligne #687

"ce que je cautionne pas c'est la raison "

Stop te questionner sur les raisons sinon tu parlerais même plus français. On utilise pas une langue parce que ses fondements ont une bonne raison, mais parce qu'on l'a apprise tout petits ou pour se faire comprendre du groupe dans lequel tu es. Les raisons, c'est trop tard, ce sont des mecs qu'on ne connait pas et qui sont déjà morts qui ont fait cela, pas la peine de faire peser un quelconque ressentiment sur la population masculine d'aujourd'hui.

Faut arrêter de voir le mal partout. Le masculin l'emporte sur le féminin à l'écrit, c'est pratique, ca te fait écrire une lettre en moins à écrire, c'est quoi le souci? Qui a sérieusement pensé une seule seconde que cette petite lettre de moins à écrire a une relation quelconque avec l'appareil reproducteur? Qui ose également penser que rajouter des lettres dans une phrase va couper les couilles et enlever de la testostérone aux gros connards?

Allons allons...
Grade de Shaka (DémoniMembre Ultime)

Shaka DémoniMembre Ultime

4/12/2017 à 11:51 Hors ligne #688

Êtes vous d'accord pour remodeler la grammaire française pour qu'elle corresponde à nos valeurs actuelles ? (Sans mauvais jeu de mots)

Pour ma part je serai pour l'absence de genre. Comme certaines langues le pratiquent. Après par flemme on a opté pour le masculin. Ca aurait été masculin qui avait un e bah ça aurait été le féminin l'emporte. XD Question de flemme et simplification je pense.
Personnellement je pense que c'est un faux débat qui va poser plus de soucis qu'autre chose. Le fond du souci relève de la socialisation. Certes la langue est importante mais le social bien plus car il a plus de facettes que la simple langue.
Rien que les jeux/jouets 100% genrés / es a priori home/femme........ et plutot que de vouloir être égales auxhomes pourquoi ne pas vouloir un place rien qu'à nous ?
Pourquoi l'égalité ? C'est réducteur. pourquoi pas vouloir l'égalité dans ce qui est logique (salaires....) et la place spéciale et bien reconnue dans d'autre (savoir du langage, enfants,..) et qu'on soit vraiment reconnues.
Pareil les hommes sont aussi discriminés par les a priori.

Quelles possibilités suggèreriez-vous pour faire bouger les choses de ce côté ?

Pour moi au file des siècles et de l'évolution des sciences nous irons vers l'absence de genre très probablement. Lesrobots n'ont pas de genre / les utérus artificiels.... pourront faire le boulot à la place des femmes...
Pour ma part c'est vers le respect mutuel qu'il faut tendre en ayant de l'empathie tant homme/femme que femme/homme car qu'on le veuille ou non biologiquement on est différents et chacun a un regard critique sur l'autre. Et il faut lutter contre nos a priori homme/femme et arrêter de les opposés en permanence mais apprendre à composer tous ensembe en fonction de la place que chacun veut. une femme veut devenir mécano et bien FUCK l'a priori si elle bosse bien zouh. Un homme veut devenir sage femme FUCK l'a priori qu'il le soit s'il est bien.

AU DIABLE LA SOCIALISATION ET LA NORMALITÉ ! QUE LE REGARD DES AUTRES CESSE DE JUGER ET ACCEPTE TOUT. (sauf ce qui nuit à autrui)

Que pensez-vous de l'écriture inclusive ?
C'est pas le problème de fond. C'est un faux problème qui détourne du vrai sujet.
Normal / Anormal socialisation / regards des autres.

Que pensez-vous de la création d'un genre neutre qui l'emporterai sur masculin et féminin ?
pour moi c'est ce qui arrivera dans quelques siècles, ne serait-ce que quand les robots auront des droits...
Avatar de Pasta

Pasta Admin des TopTeams

4/12/2017 à 17:23 Hors ligne #689

Pourquoi troll spotted Matteo? Je suis super serieux à ce sujet, c’est une connerie sans nom, ça n’a aucun sens
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

4/12/2017 à 18:01 Hors ligne #690

Pasta a dit

Mdr l’écriture inclusive pire shit ever created
Faut arreter de faire les malbaisées et de confondre le genre en langue et le genre humain.
Font chier les féminazis
Ah, t'étais super sérieux, là ?

Je préfèrerais une façon sérieuse de t'exprimer qui ne soit pas injurieuse, stp.
Avatar de Pasta

Pasta Admin des TopTeams

4/12/2017 à 18:41 Hors ligne #691

Plus sérieux tu meurs, ça me débecte à un tel point qu'on puisse être con comme ça et confondre les bases d'une langue et le genre humain sous prétexte que les hommes et les femmes doivent être égaux (je suis à 100% pour hein, c'est pas le sujet, ce que je veux dire c'est que c'est aberrant qu'on ose essayer d'également créer une "égalité" dans la langue)
Avatar de Polux999

Polux999 AngiMembre en Mutation

4/12/2017 à 18:56 Hors ligne #692

Je suis d'accord c'est un peu débile, mais je pense que ceux qui ont eu l'idée sont juste des idéalistes qui veulent se compliquer un peu la vie. Franchement j'ai trouvé tout seul une façon plus simple que leur système : vu que dans un participe passé ou un adjectif la dernière lettre au masculin est là pour indiquer le son à prononcer au féminin, il suffirait de garder cette forme et de ne pas mettre de -e au féminin.

ex : le camion est vert. -> il y a un -t muet parce que au féminin il se prononce.
la voiture est verte -> on rajoute un -e et on prononce le -t.

Rajouter un -e est stupide vu qu'on ne le prononce pas et qu'il n'indique rien de plus que dans la forme masculine. En enlevant ça revient au même, faut juste prononcer le -t, ce qui donne :

La voiture est vert.

Et pour le pluriel ça arrange tout puisqu'on peut alors prononcer le -t ou non à notre convenance.

La voiture et le camion sont vert. (oui j'enlève le -s parce que techniquement il est aussi inutile que -e vu qu'à l'oral le pluriel ne s'entend pas, méééé c'est un autre débat)

Au final c'est plus pratique à utiliser, plus proche de l'oral et de ce fait plus simple à apprendre pour les gosses.

Il resterait bien sûr des exceptions (c'est du français après tout) mais à part "tous et toutes" j'en vois pas.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

4/12/2017 à 19:19 Hors ligne #693

Polux999 a écrit :

Rajouter un -e est stupide vu qu'on ne le prononce pas


Sauf qu'en principe on le prononce.
Avatar de Polux999

Polux999 AngiMembre en Mutation

4/12/2017 à 19:23 Hors ligne #694

Ben non, quand tu dis verte, tu dis pas verteuh. Sauf si tu as l'accent du sud à la rigueur.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

4/12/2017 à 19:36 Hors ligne #695

Message édité le 4/12/2017 à 19:38.

Ouais, mais tu dis pas vert pour autant.

Au final, tu as bien besoin du 't' et du 'e' pour prononcer ton son /t/, le 'e' du féminin est donc bel et bien essentiel pour marquer la différence de prononciation.


... Et je vois pas ce que ça change à la choucroute, de toute manière :(


Polux999 a écrit :

Il resterait bien sûr des exceptions (c'est du français après tout) mais à part "tous et toutes" j'en vois pas

On pourrait faire rapidement une liste mais elle ne serait sans doute pas exhaustive :mrgreen:
Avatar de FIRSTCLASS

FIRSTCLASS AngiMembre en Mutation

4/12/2017 à 20:06 Hors ligne #696

Au Quebec, l'extrême gauche veut enlever le mot "patrimoine" de notre vocabulaire, car il est trop masculin et trop dominant sur le féminin.

Une bande de crackpot :mrgreen:
Avatar de Tracy

Tracy Admin des FanFics

4/12/2017 à 20:12 Hors ligne #697

Polux => C toi le camion vert. :p

Bouh => C toi la choucroute (sur ta tête là).

FC => crackpot comme dans l'épisode de South Park où le monstre a une jambe en Patrick Duffy ?
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

4/12/2017 à 20:29 Hors ligne #698

Hé Tracy ! Dis 'camion' :p

(Comment ça, c'est pas le bon topic ?)
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

4/12/2017 à 21:20 Hors ligne #699

Ah si si, c'est exactement le bon topic.

Pasta, tu as le droit de penser ce que tu veux, mais on a le droit d'espérer que tu l'exprimes sans grossièreté ni insulte.
Avatar de zucchina

zucchina Rédactrice du site

4/12/2017 à 21:31 Hors ligne #700

Surtout qu'il met un pluriel qui n'a pas lieu d'être, au final Kinemu se bat un peu contre vents et marrées... Comme quoi j'en connais un qui devrait apprendre le français tout court.  ;)
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