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La peine de mort

148 messages dans Sujets sérieux. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Grade de Darkbird (IdolMembre)

Darkbird IdolMembre

29/6/2006 à 18:07 Hors ligne #21

C'est marrant, mais l'argument principal qui ressort (padgon, tesla, master, demon, kongueur, etc.) se base sur un dysfonctionnement de la justice, et non sur la peine de mort elle-même. Si on est contre simplement parcequ'on craint les erreurs judiciaires, on est pas fondamentalement contre la peine de mort puisqu'on l'accepte quand elle est justifiée sans erreur...
Ca me semble bien friable comme point de vue.
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

29/6/2006 à 18:16 Hors ligne #22

eh bien l'erreur est humaine! alors, si on veut raisonner sur le principe, ok! mais là, chacun arrivera avec ses idées, opposera ses arguments à ceux des autres, et repartira finalement avec les mêmes idées qu'au départ!
Dans le principe lui-même, et admettons que la justice ne fasse jamais d'erreurs, je suis modéré:
pour les crimes de vengeance "justifiée"(type: une fille qui retrouve le mec qui l'a violé et mise enceinte et d'autres horreurs, et qui après le tue): bon là, je suis contre la mort.
Maintenant un violeur et/ou un tueur en série, là j'hésite. La mort est tentante, mais est-ce qu'il ne souffrirais pas plus en prison?? je ne sais pas quel est le pire.
Grade de Red (AngiMembre Ultime)

Red AngiMembre Ultime

29/6/2006 à 18:59 Hors ligne #23

"La mort est tentante, mais est-ce qu'il ne souffrirais pas plus en prison?? je ne sais pas quel est le pire."< Tu choisis le pire? C'est marrant, je suis pour la peine de mort pour la raison inverse...¬_¬
Grade de Dark~Tyrano (Membre Evolué)

Dark~Tyrano Membre Evolué

29/6/2006 à 19:42 Hors ligne #24

darkdexter >> Laisser le choix au condamné ? Et pourquoi pas lui demander si il veut qu'on le relache ou qu'on le condamne... ~_^
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

30/6/2006 à 09:44 Hors ligne #25

bah moi je pense qu'un mec qui a violé et/ou tué genre 3 personnes ou plus, sans raison apparente, juste parce que ça "l'éclate"; je pense qu'il doit souffrir.
Grade de Red (AngiMembre Ultime)

Red AngiMembre Ultime

30/6/2006 à 13:23 Hors ligne #26

Padgon< Pour quoi faire? Une telle souffrance est inutile, la vengeance n'engendre jamais rien de bien, c'est pas moi qui l'invente, ça... Enfin bon, c'est logique, je trouve: la souffrance doit être évitée pour tous, pour le bien de tous... :lol

Et puis franchement, je préfère des familles frustrées de pas pouvoir jubiler de la souffrance d'un assassin (auquel cas, ces personnes sont stupides :/ ) plutôt qu'un gars qui souffre toute sa vie sans pouvoir jamais reprendre une vie normal ou même heureuse.
Je souhaite l'économie de la souffrance et je rejette l'idée de vengeance, donc je suis pour la peine de mort. :)
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

1/7/2006 à 09:20 Hors ligne #27

humm... oui mais là tu oublies les erreurs judiciaires...
Grade de Red (AngiMembre Ultime)

Red AngiMembre Ultime

1/7/2006 à 10:32 Hors ligne #28

Évidemment je parles du concept en lui-même, les erreurs judiciaires sont le débat qui en découle logiquement... :)
À ce niveau-là, je pense que la peine de mort doit être une "sanction" délivrée très rarement, dans l'unique cas des tueurs/violeurs/tortionnaires en série qui ne peuvent pas s'empêcher de tuer/violer/torturer des gens, c'est-à-dire ceux qui ne peuvent pas vivre en société, et (point très important et indépendant du second) pour lesquels la vie en prison est intàlérable. C'est-à-dire qu'en gros, on peut considérer que les gens qui ne peuvent pas s'empêcher de tuer/violer/torturer des gens pourraient choisir entre vivre dans un asile où ils ne pourront faire de mal à personne, et arrêter de vivre si le fait de vivre leur cause trop de souffrance. C'est je pense le moyen, certes radical, le plus efficace pour éviter le plus de souffrance. :)
Après, on peut toujours discutailler sur le cynisme d'un tel choix mais je trouve que c'est mieux ainsi plutôt que de décider à la place du criminel... :lol
Grade de Darkbird (IdolMembre)

Darkbird IdolMembre

1/7/2006 à 13:45 Hors ligne #29

Je rappelle encore une fois que justifier qu'on est contre la peine de mort à cause des possibles erreurs, c'est admettre qu'on est pour, fondamentalement.
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

1/7/2006 à 17:09 Hors ligne #30

non, c'est faux: ça veut dire que plutôt d'essayer de se donner un avis sur le principe, on se rend compte des conséquences dramatiques que ça peut avoir en fonction des différents cas.
Grade de Mistress (AngiMembre en Mutation)

Mistress AngiMembre en Mutation

2/7/2006 à 15:23 Hors ligne #31

Darkbird--> pas faux. De toute façon, si je suis contre, c'est surtout que c'est horrible de tuer les gens! Je prend ça quasiment comme un assassinat.
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

2/7/2006 à 15:29 Hors ligne #32

ouais c'est mieux de les torturer! hin hin hin...
non, mais ce que dit darkbird est faux: fondamentalement, je ne sais pas... en fait, plutôt que de les tuer, on pourrait les exploiter pour relancer l'économie, voyez, comme en Chine...
70 heures de boulot par semaine, pas payés, nourris juste ce qu'il faut pour survivre... avec des prix défiant toute concurrence!!lol je plaisante. mais cela dit ce serait bon pour le pays.
Grade de Mistress (AngiMembre en Mutation)

Mistress AngiMembre en Mutation

2/7/2006 à 15:32 Hors ligne #33

Padgon--> faire mourir et torturer, c'est kif-kif bourrique, c'est un crime. Quoique il est préférable de mourir. Mais bon. Passons.

En gros, tes criminels, tu veux en faire des esclaves c'est ça? C'est pas interdit par les droits de l'homme ça? (en même temps, je m'y connais pas bien :$ )
Grade de Darkbird (IdolMembre)

Darkbird IdolMembre

2/7/2006 à 16:58 Hors ligne #34

Message édité le 2/7/2006 à 16:58.

C'est assez évident que c'est interdit ce genre de chose...
Padgon, si c'est rai ce que je dis, et tu le confirmes et disant "plutôt d'essayer de se donner un avis sur le principe, on se rend compte des conséquences dramatiques", en effet on ne parle plus de la peine de mort là. Plus du principe, comme tu le dis. On parle de l'erreur judiciaire qui pose problème (avec ou sans peine de mort d'ailleurs).
Avatar de Padgon

Padgon Membre Sympa

2/7/2006 à 18:51 Hors ligne #35

Message édité le 2/7/2006 à 18:57.

oui, ok, on ne parle plus de la peine de mort; cependant ça ne veut pas dire qu'on est pour.
Si on dit: je ne mange pas de bonbon, ça donne des caries, rien ne permet de dire si la personne est pour ou contre les bonbons!! ba la c'est pareil
master92=> bien sûr que c'est interdit! imagine sinon! ce serait affreux! non là je délirais... en revanche, je ne sais pas si c'est déjà le cas ou pas, mais tout en respectant les DdH, on devrait les faire travailler , les prisonniers.
Grade de suicune1989 (Nouveau Membre)

suicune1989 Nouveau Membre

10/7/2006 à 09:49 Hors ligne #36

dsl, mais moi je suis pour la peine de mort, quelle ne fut pas la connerie de la retirer! Si on tue votre enfant et qu'on le viol (si c'est une fille), vous serez pas pour la peine de mort vous?? ne dites pas le contraire, et puis ne jamais dire ça n'arrive qu'aux autres!
Avatar de Kojak

Kojak Nouveau Membre

10/7/2006 à 10:57 Hors ligne #37

Contre : Pour les innocents c'est assez con, et pour les gros tueurs c'est apaiser leur souffrance. En les tuants y'a quoi ? Ils souffrent 10 minutes et crevent. Tandis que perpette il souffre toute sa vie.
Grade de Thwomp (Nouveau Membre)

Thwomp Nouveau Membre Auteur

10/7/2006 à 15:54 Hors ligne #38

suicune1989 a dit

dsl, mais moi je suis pour la peine de mort, quelle ne fut pas la connerie de la retirer! Si on tue votre enfant et qu'on le viol (si c'est une fille), vous serez pas pour la peine de mort vous?? ne dites pas le contraire, et puis ne jamais dire ça n'arrive qu'aux autres!
Toi non plus je suppose que jmais tu n'as eu un proche qui s'est fait tuer, alors tu peux pas dire quel serait ton état d'esprit dans cette situation. :/
Grade de Jirachi14 (AngiMembre en Mutation)

Jirachi14 AngiMembre en Mutation

10/7/2006 à 16:22 Hors ligne #39

Message édité le 10/7/2006 à 16:24.

suicune1989 a dit

dsl, mais moi je suis pour la peine de mort, quelle ne fut pas la connerie de la retirer! Si on tue votre enfant et qu'on le viol (si c'est une fille), vous serez pas pour la peine de mort vous?? ne dites pas le contraire, et puis ne jamais dire ça n'arrive qu'aux autres!
1. "Si on tue votre enfant et qu'on le viol (si c'est une fille)" --} lol on peut aussi violer un mec
2. En considerant la peine comme une vengeance pour la famille, les proches de la victime ou elle-même, je désirerais (dans un cas de ce type) plus la perpetuité que la peine de mort, car le tueur souffrirait pour le restant de sa vie en prison, ce qui est plus satisfaisant du càté d'une stricte vengeance 8)
Grade de Red (AngiMembre Ultime)

Red AngiMembre Ultime

10/7/2006 à 17:20 Hors ligne #40

JIrachi< Justement, la peine de mort n'est pas une forme de vengeance a priori, et l'empêche plus qu'autre chose... :lol
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