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Election présidentielle de 2007

431 messages dans Sujets sérieux.

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Grade de Patouzarre (Supermenteur Admin)

Patouzarre Supermenteur Admin

20/1/2007 à 21:40 Hors ligne #201

"Une des promesse de Chirac était de faire baisser la TVA a 5,5% dans la restauration et il ne l'a pas fait.
Alors que les restaurateurs avait promi d'embaucher plus...
bien domage, cela aurait surement fait une petite baisse du chomage"

> ha ha ha...

Allez, ne soyons pas mauvaises langues, ptet qu'ils auraient légalisé une partie de leurs travailleurs au black, et qu'il y aurait du coup eu plus de travailleurs recensés, effectivement...

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Avatar de Illyria

Illyria Rédactrice du site

20/1/2007 à 21:57 Hors ligne #202

Message édité le 20/1/2007 à 22:06.

C pas une baisse de la TVA ds la restauration qui va permettre de faire baisser un peu le chàmage...
De plus, je crois qu'on a voulu la baisser, mais l'Union Européenne a posé des problèmes à ce niveau là, donc on peut pas accuser Chirac

Et le gouvernement Chirac a fait des efforts pour faire baisser le chomage (9% de chomage je crois), mais bon après faudra voir ds la durée ce que cela donne...

PS: je remarque qu'il y peu de personnes majeures ici...Ca m'étonne pas en fait...
Grade de Manuiel (AngiMembre)

Manuiel AngiMembre

20/1/2007 à 22:06 Hors ligne #203

Message édité le 20/1/2007 à 22:09.

Oui c'était l'UE qui a empècher la TVA à 5,5% pour la restauration, c'était pas du Chirakien, c'est vrai.
m'enfin bon...

Si les chirac laisse tranquil Sarkozy comme l'on fait Jupé et MAM on peut s'attendre à ce qu'il soit au deuxième tour de l'election.

Et d'ailleur j'aimerai savoir ce que va faire le parti socialiste contre George Fresh, s'il vont ENFIN le sanctionné !
pour tout les propos raciste et xénophobe qu'il a eu... ou bien il vont le laissé car il rapporte beaucoup d'argent.
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

20/1/2007 à 22:14 Hors ligne #204

Depuis quand un conseiller régional rapporte beaucoup d'argent ? Il suffit de l'enlever et de le remplacer, et hoplà. Ca sert à ça une liste, mais en effet je ne comprend pourquoi le PS veut toujours garder Georges Fraich... Enfin bon si on devait virer tout les membres de partis ayant des propos inacceptables, l'UMP y irait à mort aussi, à commencer par quelques députés comme Monsieur Christian Vanneste qui maintient toujours que les homosexuels sont une race inférieure XD...

Ou alors chacun garde ses gros cons, afin de montrer leurs ouvertures XD...

Un commentaire que j'ai trouvé sur un forum à propos du docu-fiction passé par arte hier: "Poison d'avril"

"Bon ben alors ?!! Personne n'a regardé "Poison d'Avril" ?

Alors, je vous raconte. C'est une sorte de docu-fiction : la rédaction de France 2 voit débarquer quelques semaines avant les présidentielles de 2002 un nouveau directeur de l'info qui décide de relever l'audience du JT. A partir de là, Karel construit son film autour de vraies images des JT (on voit Bilalian, Schönberg, Pujadas et d'autres...) et de personnages "de fiction".

Du point de vue "artistique", son film n'est certainement pas un chef-d'oeuvre. Mais là n'est pas le problème.

En revanche, les questions qu'il soulève m'ont semblé très pertinentes -d'autant qu'elles confirment ce que je disais plus haut avant d'avoir vu le film et que je ne vais pas me priver de me décerner des lauriers pour avoir vu juste, hé hé hé !

Selon Karel, donc, et selon votre serviteur (servante ? on dit ça ?) Raide, s'il s'agit de remonter le taux d'audience en donnant du fait-divers, du croustillant et du sordide en prime-time, le JT de Pernaut étant LA référence en matière d'audimat, il s'agit aussi de faire gagner la droite chiraquienne à tout prix. D'où, d'ailleurs, l'excessive focalisation sur des petites phrases comme celle de Jospin lorsqu'il dit de Chirac qu'il était vieux et usé et qui fut montée en véritable affaire d'Etat (toute resemblance avec la situation actuelle...).

Mais c'est aussi que Chirac est plombé par les casseroles qu'il se traîne (ses billets d'avion et autres) et que, s'il n'est pas réélu, ça craint pour ses abattis question justice. On va alors déployer la grosse artillerie. Et ça commence, avec Bilalian. La 2, chiffres à l'appui, a fait plus que la 1 en la matière.
Les "barbares", les "monstres", les "crimes horribles" envahissent l'écran, des milliers d'heures de reportages sur l'insécurité. Tous les médias, et particulièrement la 2, s'en donnent à coeur joie. Les micro-trottoirs, fabriqués, manipulés, tronqués, montrent une France terrorisée, qui veut "qu'ils s'en aillent,qu'ils retournent chez eux" (ils, ce sont les étrangers, vous l'aviez compris). Parallèlement, les affaires de la droite sont minimisées, enterrées, sous prétexte que ce n'est pas ça qui intéresse les gens.

L'important, c'est que Jospin ne soit pas au 2ème tour. C'était voulu, prémédité selon Karel.
A un moment, Chevènement aurait été pressenti pour être le "deuxième homme", mais le clan Chirac aurait craint que celui-ci ne soit un rival trop dangereux.
Ce sera donc Le Pen. Un candidat suffisamment épouvantail pour que la réélection de Chirac soit assurée. Il a du mal à obtenir ses 500 signatures, on va les lui faire avoir. Pasqua se retire de la course, pour ne pas lui prendre de voix. Des rencontres secrètes ont lieu, d'après un ponte du FN (rappelons que c'était Sarkozy qui s'occupait de la campagne de Chirac) pour organiser tout le binz. Tout était planifié, prévu, organisé. Et, à revoir et réentendre des déclarations du début avril 2002, on comprend bien que la présence de Le Pen au 2ème tour était déjà largement pressentie. Et qu'il y a eu une volonté délibérée de le cacher, pour que l'électorat de gauche ne se mobilise pas.
Bref, une vaste manipulation. Orchestrée par la droite en partenariat avec les grands médias..
Toutes les grandes déclarations "républicaines", "antifascistes" et tout le tintouin, toutes les larmes de crocodile qui ont été versées en abondance le lendemain du 21 avril, en apparaissent d'autant plus obscènes. Et, pour ma part, j'ai d'autant moins de regrets de n'être pas allée voter au 2ème tour (remarquez que je n'en ai jamais eus...)"

Mouais, faut que je revoie ce doc.

(redifussions: demain à 15h30 ou lundi à 1h30, moi jloupe pas)
Grade de Manuiel (AngiMembre)

Manuiel AngiMembre

20/1/2007 à 22:37 Hors ligne #205

Quand chevènement c'est présenté à l'election, on à tous compris (enfin moi personellement j'avais compris) que c'était foutu pour Jospin.
Chirac à toujours tout fait pour gagner, s'il perdait (comme en 1981) et bien il préfèrre faire échoué son énemi et laisser gagner la gauche, que de perdre tout seul.
en 1981 Chirac a fait 18% et il est arrivé 3e le seconde tour de l'élection présidentielle opposait Giscard à Mittérand.
Il a affirmé soutenir Giscard, alors qu'il a envoyer à tout les membres du RPR (son parti) une lettre pour leur dire que Chirac soutenai Mittérand.
Résultat Mittérand est élu en 1981 alors que les sondages le donnait perdant.
Et la Chirac va peut être refaire un coup comme sa...
se présenter pour faire perdre (de peu) mais quand même faire perdre Sarkozy pour que le deuxième tour oppose lepen à Ségolène.
?

Ex-Membre

21/1/2007 à 12:13 #206

Disons que Chirac a été assez intelligent pour ne pas se ranger aux càtés de Le Pen, même si je pense qu'il ne soit pas si éloigné de l'extrême droite.
Néanmoins, je crois que Chirac est, comme le disait Gascio, le reflet d'une France: "Je suis nul parce que vous avez été assez nuls pour m'élire".
Grade de Manuiel (AngiMembre)

Manuiel AngiMembre

21/1/2007 à 14:07 Hors ligne #207

Chirac c'est déja ranger au coté de lepen lors d'un référendum sur l'europe en 1972 (si 'jai bonne mémoire)
Sa lui a value beaucoup d'attaque.
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

21/1/2007 à 18:39 Hors ligne #208

D'un coté, dans sa jeunesse, Chirac a refusé d'adhérer aux Jeunesses de la SFIO sous prétexte que c'était pas assez à gauche pour lui donc...
Euh, et dire que Chirac n'est pas si loin de l'extreme-droite, j'ai envie de dire "tu es à coté de la plaque, mais grave". Quand on voit les actions qu'il veut entreprendre mondialement pour le Tiers-Monde et l'interet qu'il porte plus à l'international qu'a la France... Mouais.
Grade de Manuiel (AngiMembre)

Manuiel AngiMembre

21/1/2007 à 21:20 Hors ligne #209

Message édité le 21/1/2007 à 22:12.

je sais quand même se que je dis.
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

21/1/2007 à 22:28 Hors ligne #210

J'parlais à Babtou Manuiel :'o. Oui il a été dans le meme camp que le Pen en 1972, et alors ? Fabius a été dans le meme camp que le Pen en 2004 aussi si on prend comme ça XD.
Grade de Manuiel (AngiMembre)

Manuiel AngiMembre

21/1/2007 à 22:30 Hors ligne #211

ah merde j'avais complètement oubleir fabius x__x
qui a dit qu'il se représenterai en 2012 :x
ébah il perd pas de temps lui au moin =/
Avatar de Tracy

Tracy Admin des FanFics

22/1/2007 à 16:11 Hors ligne #212

C'est l'argument choc LePen, dès que quelqu'un dit la même chose que lui il est montré du doigt.
Mais faut pas oublier que LePen a beau être une horrible figure de l'extrème droite il a parfois des idées qui ne sont ni affreuses, ni choquantes ou qui n'auront pas de répercutions monstrueuses.
C'est un être humain ( qui vote extrème droite :x ) et comme n'importe qui il n'a pas toujours tort.
Il ne faut pas dire qu'on ne votera pas pour un candidat parce qu'il a dit la même chose que LePen.
( Ca dépend sur quoi évidemment... :/ )

Le référendum de 1972 c'était pour quoi déjà?
Grade de zefragger (DémoniMembre)

zefragger DémoniMembre

22/1/2007 à 17:14 Hors ligne #213

Message édité le 22/1/2007 à 17:15.

À tous ceux qui disent que Royal n'a pas de programme, aparemment elle "attend" un jour de Février (sait plus lequel) pour rentrer dans une vraie campagne avec un vrai programme. J'attends de voir, mais si je pouvais voter (saleté de mois d'Octobre), je pense que je voterais pour elle. j'ai des idées de gauche (modérée) tout de façon, et comme c'est la seule candidate crédible de gauche, ben la question ne se pose pas... J'aiumerais bien qu'il y ait d'autres candidats crédibles que Sarkozy et Royal, mais bon, les médias en ont décidé ainsi...
Sinon, d'après ce que Bayrou dit, franchement j'accroche. C'est assez c*n de dire ça mais (imaginons que j'aie 18 ans) je voterais pour lui si il rassemblait un peu plus.

Pour Sarkozy, je déplore qu'il n'existe pas un seul journaliste qui soit foutu capable de le mettre en face de ses contradictions. Une parmi tant d'autres : Sarkozy veut remettre en marche l'ascenseur social (sous-entendu, vers le haut). Certes. Mais que fait le ministère de l'Intérieur, et qu'est-ce que Sarkozy veut faire ? Il veut faire un simili-CPE, il crée des emplois massifs de services à la personne, il baisse les impàts et les droits de succession... Que du stable, du bien rémunéré et de l'équitable dites-moi !! Je suis pas encore allé assez en profondeur dans le programme pour démolir encore une à une ses jolies affirmations édulcorées, mais je suis absolument convaincu qu'il est possible de le faire.

Et je voudrais aussi attirer l'attention sur 2 points non-négligeables dans tout programme : la question environnementale tout d'abord, question pas assez abordée dans les débats. C'est une réalité, c'est urgent, et c'est pas une fois que 80% des Néerlandais et des Bangladeshi auront migré qu'ils faudra s'en préoccuper. Allez voir le film d'Al Gore, très bien fait.
Et deuxièmement, la construction européenne est et sera quelque chose de très important dans l'avenir... Déjà que je déplore le "Non" à la Constitution Européenene (ok elle n'était pas parfaite, mais de là à dire massivement "Non", ya eu des moutons dans l'affaire... maintenant la France est à la traîne en Europe), il faut absolument favoriser l'intégration à l'Europe. Je ne parle pas d'Etats-Unis d'Europe, mais les améliorations sont possibles, avec toutes la communauté.
Grade de melanie (DémoniMembre)

melanie DémoniMembre

22/1/2007 à 18:50 Hors ligne #214

Même si j'avais l'age de voter,je le dirai pas.
Pourquoi?
Parce que ca vous regarde pas,et c'est ma vie privée,na!*nan,ze rigole* :lol
...
:^^
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

22/1/2007 à 19:23 Hors ligne #215

"maintenant la France est à la traîne en Europe" Faux, c'est l'Europe qui est à la traîne en France. BWHAHAHAHA. Bah disons que la constitution avait des bons trucs mais en comportait aussi de bien mauvais, j'sais plus avec qui je me suis engueulé sur ce forum avec mes arguments nonistes :"3. L'UE n'est pas morte malgré tout, et nous prenons la présidence en juillet, donc bon, faudrait essayer d'en profiter.

Et le Pen à le mérite de poser les bonnes questions, comme j'ai dit plus haut, mais il n'offre jamais les bonnes réponses.

Ah, et Bové se présente, fait chier.... Mis à part pomper des voix aux partis d'extreme gauche, voire au PCF (*brrr*), il va servir à quoi ? Bové, son boulot c'est pas de se présenter hein...
Avatar de Tracy

Tracy Admin des FanFics

22/1/2007 à 21:28 Hors ligne #216

Amo a dit

"maintenant la France est à la traîne en Europe" Faux, c'est l'Europe qui est à la traîne en France. BWHAHAHAHA. Bah disons que la constitution avait des bons trucs mais en comportait aussi de bien mauvais, j'sais plus avec qui je me suis engueulé sur ce forum avec mes arguments nonistes :"3. L'UE n'est pas morte malgré tout, et nous prenons la présidence en juillet, donc bon, faudrait essayer d'en profiter.

Et le Pen à le mérite de poser les bonnes questions, comme j'ai dit plus haut, mais il n'offre jamais les bonnes réponses.

Ah, et Bové se présente, fait chier.... Mis à part pomper des voix aux partis d'extreme gauche, voire au PCF (*brrr*), il va servir à quoi ? Bové, son boulot c'est pas de se présenter hein...
Pauvre PCF... Ils ont déjà pas beaucoup de voix :(
Mes parents sont à fond avec Bové ( surtout mon père.) mais bon... Il fera pas de miracle, et si il était élu ?!?!? ça serait plus la cata qu'autre chose, il a pas été formé pour gouverné... Même si certaines de ses idées sont très bonnes, pour le reste ça ne suivra pas...

Un gros en**lé de droite ne fera pas plus de dégats ( que c'est triste à dire for me... :'( )
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

22/1/2007 à 22:33 Hors ligne #217

Déconnez pas avec le PCF, le nombre d'adhérants à augmenté depuis 2002 et le parti reste, en terme de militants, devant l'UDF... Après le problème de ce parti, c'est qu'il y'a que les militants qui votent pour lui XD.

"En 2006, le PCF est le troisième parti de France par le nombre de ses militants (134 000 en février 2006, dont 99 281 cotisants - les statuts adoptés en 2001 prévoient que l´exercice des droits attachés à la qualité d´adhérent-e est ouvert par le paiement de la cotisation fixée par le Congrès, dont le droit de vote et d'être élu) et le quatrième en nombre de députés ou de sénateur. Notons que la victoire du « non » au référendum a entraîné un certain regain d'adhésions (environ 7 000 selon le PCF)."

+moi.

(ouais bon c'est pas comme si vous le saviez pas XD.)

Après bon jparle trop du PCF, donc jme tais >o<.

Bové apportera rien pour la simple raison que ce type ne peut pas être élu: il peut pas faire ça. C'est comme le Pen: tout le monde sait qu'il ne veut pas être président (véridique) mais juste là pour faire porter sa voix. Le FN n'est pas un parti de gestion... (cf. mairie de Toulon)
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Tracy Admin des FanFics

24/1/2007 à 20:33 Hors ligne #218

Bah le PCF (et oui je remet le sujet sur le tapis.)
enfin le communisme en général c'est un peu dépassé. Il reste des adhérants car c'est un courant de pensée (très bien d'après moi.) donc qui peut ouvrir sur un parti politique, au même titre que les verts ou le FN... *courant glacé dans le dos*
Mais le communiste c'était bien beau avant la guerre froide, pour ceux qui voulait un ordre nouveau, un monde meilleur, etc, aujourd'hui le parti socialiste récolte la plus part des voix de gauches parce qu'il est plus adapté au monde d'aujourd'hui avec capitalisme, mondialisation etc...
Le PCF n'aura plus sa chance je crois... OU alors faudrait changer la terre entière, pas seulement la France.
Le PS c'est plus essayait de rétablir quelques égalités dans le monde tel qu'il est.
Grade de Amo (Membre en Mutation)

Amo Membre en Mutation

24/1/2007 à 21:04 Hors ligne #219

Le PCF ne parle pas des égalités de salaire dans son programme, par exemple. En réalité, cela devrait se faire comme en Italie, ou le PC local s'est... renommé. Ce qui l'a rendu infiniment plus populaire (ainsi le président de la république italienne, qui sert à que dalle, est communiste XD).

Ah, et nouvelle qui fait froid dans le dos: la traduction italienne de "Témoignages", le livre de Sarkozy, a été prefacé par... le chef du parti néofasciste italien.
Comme publicité, on ne peut rêver pire..
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Tracy Admin des FanFics

24/1/2007 à 21:49 Hors ligne #220

Tant mieux, bien fait pour Sarko.
De toutes façons je m'inquieterai pas pour lui, je sais qu'il retournera ça en sa faveur...

Et un mec de droite supporté par un fasho c'est "normal", immaginez Lepen appelant à voter Ségolenne. XD

Je trouve ça quand même dommage que les partis d'extrème gauche n'est pas autant de succès que l'extrème droite...
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