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Pokémon-France et la Fourmilière

228 messages dans Discussions. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Le titre du topic a été modifié par Zhuquarnage.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

17/8/2011 à 17:58 Hors ligne #151

Message édité le 17/8/2011 à 17:58.

On est d'accord sur l'idée.

Mais :
1) Comme tu l'as dit, il faut d'abord noter les 40 teams pas encore évaluées (je viens de vérifier, c'est 40 pile).
2) Dans "Stratégidex", il y a "dex". Or, si on en aura un bientôt, pour l'instant, on ne l'a pas.
3) Pour que ce soit intéressant, il faut des fiches, plein de fiches et encore des fiches. Et complètes, en plus. Rien que pour couvrir les Pokemon les plus utilisés, ça prendrait un temps fou à rédiger...
4) Je ne conteste pas l'utilité (bien au contraire !) mais ce n'est pas indispensable pour le TopTeams (qui lui est déjà plus essentiel). La preuve : on n'a toujours fait sans.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

17/8/2011 à 18:22 Hors ligne #152

Je vais seulement contester le quatrième argument, car les autres sont implacables : ce n'est parce qu'on a toujours fait sans que c'est toujours dispensable.
Ça l'a été à une époque, soit, mais maintenant les sites avec quelques prétentions ont un Stratégidex, pas forcément complet, mais un minimum fourni, donc si on ne fournit pas un travail de même qualité aux visiteurs, ils iront voir ailleurs.
Grade de H-Espace (IdolMembre)

H-Espace IdolMembre

17/8/2011 à 23:01 Hors ligne #153

Ayez pas peur, le contenu se prépare, mais on va mettre tout d'un coup. Et surtout mettre en place un moyen de se balader proprement dedans.
Grade de Kingboo (Membre en Mutation)

Kingboo Membre en Mutation

21/8/2011 à 23:38 Hors ligne #154

Message édité le 21/8/2011 à 23:40.

L'utilisation des réseaux sociaux est une bonne chose si je peux me permettre.
Aussi, un clean-up de certaines parties peuvent aussi faire du bien au site pour le relancer !

PS: Je suis un "ancien membre" (à vous de juger), je m'intéresse peu à Pkm actuellement mais la communauté dans laquelle j'étais il y déjà quelques années était très appréciable, dommage de la voir s'amoindrir !
PS2 : Coucou à Bouh et Boss  ;)
Grade de Elvic (DémoniMembre Ultime)

Elvic DémoniMembre Ultime

22/8/2011 à 01:50 Hors ligne #155

Il me semblait avoir été assez clair...
Je suis donc prêt à intégrer le staff pour dépanner, au moins pour lancer le truc.

Par contre, je rejoins Mattéo sur un point. Un Stratégidex est bien plus important qu'un service de TopTeams. Il n'y a qu'à voir ce qui marche ailleurs, les services RMT (Rate My Team) sont très minoritaires par rapport aux fiches tactiques. Pour tout dire, en général, il s'agit simplement d'un sous-forum. Et un Guide Tactique est encore plus utile et intéressant. Or c'est ce qui fonctionne le mieux qui demande le plus d'investissement. Coïncidence? Je ne crois pas.
Pour bien marcher, il faut se démarquer. Avoir un service un peu original comme les topteams (encore qu'il y a encore beaucoup de travail à fournir dessus pour que ce soit vraiment intéressant et qu'être bien noté sur PF devienne une référence), c'est bien, mais avoir du matos solide, c'est mieux.

Après, ça dépend du public que vous voulez toucher, mais même le newbie kikoo want to do de base, il sera plus intéressé par un guide stratégique que par un obscur système de notation, surtout si ledit système refuse les teams "trop faibles".
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

22/8/2011 à 10:15 Hors ligne #156

ME : le top teams reste le service le plus utilisé du Passlord, c'est celui qui avait le plus de vues/jour l'année dernière en tous cas.

Même si sur les autres sites les "rate my team" n'ont pas de succès, le fait qu'on ait une base de plusieurs équipes (même de newbies) reste un avantage pour le Passlord.

De plus :
"Un Stratégidex est bien plus important qu'un service de TopTeams" ---> C'est comme si tu me disais que le logo du mois est plus important que les fanfics, je vois pas ce qui est comparable, et ce qui n'est pas comparable ne peut avoir d'ordre d'importance. Après oui, on peut avoir une priorité si ce sont les mêmes personnes qui font les deux mais à ma connaissance la question ne se pose pas...
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

22/8/2011 à 16:21 Hors ligne #157

Message édité le 22/8/2011 à 16:56.

Le TopTeams a un peu fait la section stratégique de PF, aussi, même (et surtout) à ses grandes heures...



Je suis d'accord avec Matteo. Pas avec Elvish :mrgreen:
Le Stratégidex, c'est prévu... quand on aura du monde pour le faire.
Tu le dis toi-même : en faire un et/ou faire un GT est beaucoup plus chronophage que de faire tourner correctement le TopTeams. Et actuellement, il y a personne pour faire l'un ou l'autre puisque nos noteurs trop trop motivés partent en vacances ou disparaissent sans prévenir au moment où on les contacte pour bosser (ça valait bien le coup de faire un scandale !).

On ne néglige pas l'importance d'un jeu de fiches tactiques au point et/ou d'un guide tactique (crois-moi, j'y pense depuis avant toi !) mais à vouloir viser trop haut trop vite on se retrouvera encore sans rien (Syngvir et Laggron pourraient témoigner, ils ont dû prendre part à au moins deux "relances" du secteur tactique, notamment celle où l'on envisageait un stratégidex sur un sous-forum).

Ne pas oublier non plus que l'on n'a pas encore de Pokedex, donc deux secondes xD


D'abord on relance le TopTeams, puis on commence à rédiger des fiches tactiques, puis on planchera sur un GT quand on aura une équipe suffisamment conséquente. Ca ne veut pas dire pour autant que se moque d'avoir un bon dex et un bon GT... on a déjà eu cette discussion, au lieu d'avoir TT / dex+GT c'était articles NB / section stratégique. Au bout du compte, on s'en occupe quand même, là, de la partie stratégique, un peu de patience  ;)

En attendant : [Lien externe]
Sans une communauté active on arrivera à rien. Si on commençait aussi par avoir un Topic Tactique où une question aussi simple (celle de zonej, le 9 de ce mois, c'est le dernier message du topic) n'attendait pas 2 semaines pour voir la première réponse ? Quand on voit que même ça, c'est pas fait, on risque pas d'avoir suffisamment confiance pour espérer un stratégidex !



Et non, c'était pas si clair que ça non plus. D'ailleurs, ça l'est toujours pas beaucoup xD Je t'en reparlerai dans les prochains jours, si Matteo ne t'a pas déjà tué pour emploi abusif d'accent dans son pseudo.


Salut Kingboo. J'aime toujours autant ton pseudo =)
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

22/8/2011 à 16:42 Hors ligne #158

Pour ça et pour détournement de mes paroles dans le sens qui l'arrange lui.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

22/8/2011 à 21:35 Hors ligne #160

Merci d'être passé iznobiker, mais n'oublie pas de revenir. La chance n'a rien à voir là dedans :)
Grade de iznokiller (DémoniMembre Evolué)

iznokiller DémoniMembre Evolué

22/8/2011 à 23:57 Hors ligne #161

J'aurais pu dire "bon courage". C'est pareil.
C'est un encouragement.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

23/8/2011 à 00:03 Hors ligne #162

Encore un revenant ! Rebienvenue en Enfer !
Grade de Elvic (DémoniMembre Ultime)

Elvic DémoniMembre Ultime

23/8/2011 à 00:04 Hors ligne #163

Je détourne pas, je développe mon point de vue à partir de tes paroles. C'est un peu le principe d'une conversation non? :mrgreen:

Je ne dis pas que le TopTeams ne sert à rien, je dis que son intérêt, tel qu'il est aujourd'hui et par rapport à un Stratégidex est assez minime pour le moment (désolé pour l'emploi du terme "important", il était tard, j'avais du mal à trouver les mots justes).
Juste pour Digi, les RMT des autres forums ont du succès, seulement ils sont très encadrés niveau qualitatif, et ne font pas l'objet d'un service du site comme ici (faut aussi dire que sur les autres sites, les forums se basent sur des xooit et consorts, c'est beaucoup plus facile de mettre des sous-forums accessibles). Mais ils ne sont en aucun cas prioritaires.

Après, faut avouer que l'avantage des TopTeams, c'est que le service existe. Enfin existe, un bien grand mot... Il y a quantité de remaniements à faire, sérieusement. Personnellement, les TT ne m'ont jamais donné envie de créer un team dessus depuis que je pratique sérieusement la stratégie. Listons.

- déjà, mettre à jour pour la 5G (oui ça coule de source, mais on est pas sortis de la verge).
- ensuite, créer de la cohérence dans les données: si un poké n'apprend pas telle ou telle attaque, le joueur ne doit pas pouvoir la mettre dans la fiche! Idem avec les "impasses" qui font que certains moves ne sont pas compatibles (repro, maître des capas, DW...). Non seulement ça évite aux noteurs de faire la police plus qu'ils ne la font déjà, mais en plus, c'est plus pratique pour le joueur...
- quid de l'introduction? Où le joueur peut-il expliquer la stratégie globale de sa team?
- quid des goodies? Surnom, image d'accompagnement...
- les notes sur 20, c'est quand même plus cool. Ou au moins mettre 5 étoiles, parce que 3 on arrive à des aberrations assez facilement (deux teams de niveaux très différents se retrouvent à 2 étoiles selon le noteur, et encore, parfois il s'agit du même...).
- comment les autres joueurs donnent-ils leur avis sur la team donnée? C'est d'ailleurs l'énorme avantage des RMT, qui sont un topic dans un sous-forum: tout le monde (et donc n'importe qui, revers de la médaille, je le concède) peut discuter de la stratégie du posteur. L'apport est parfois énorme, les noteurs ne sont pas non plus des dieux, ils peuvent passer à côté de certains détails... Je veux bien qu'il y ait une marque d'excellence à être noteur, mais tout de même!

Voila, c'est ce qui me vient à l'esprit, et qui est à changer impérativement dans les TT à mon humble avis. D'autant qu'on conserve tout de même l'avantage du système actuel, qui est une simplicité à toute épreuve, assez agréable quand on a pas 4 heures pour rédiger sa team. Mais certains "optionnels" (stratégie globale +++) me semblent fondamentaux...

Sinon, pourquoi ne pas créer un poste du genre "responsable du topic tactique", dont le rôle serait justement de répondre à ces questions?
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

23/8/2011 à 00:59 Hors ligne #164

Citation:

Par contre, je rejoins Mattéo sur un point. Un Stratégidex est bien plus important qu'un service de TopTeams.



Ta formulation est pour le moins mauvaise alors, si tu me rejoins sur un point c'est forcément celui que tu annonces ensuite, et il se trouve que sur ce point je ne me suis pas prononcé aussi nettement.
Grade de Elvic (DémoniMembre Ultime)

Elvic DémoniMembre Ultime

23/8/2011 à 01:12 Hors ligne #165

Autant pour moi, amor mio.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

23/8/2011 à 18:28 Hors ligne #166

C'est moche d'essayer de m'amadouer en faisant genre tu parles bien italien alors que juste avant, tu avais fait une erreur grossière en la matière.
Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

24/8/2011 à 02:49 Hors ligne #167

Dark Matteo a dit

C'est moche d'essayer de m'amadouer en faisant genre tu parles bien italien alors que juste avant, tu avais fait une erreur grossière en la matière.
Et non, apparement les deux se disent maintenant...
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

24/8/2011 à 18:12 Hors ligne #168

En français sans doute, puisque j'ai même vu des "Mathéo", mais il n'en reste pas moins qu'en italien, ce qui est mon origine, on écrit "Matteo". Cette précision étant donnée, pouvons-nous revenir au sujet ?
Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

24/8/2011 à 18:23 Hors ligne #169

Dark Matteo a dit

En français sans doute, puisque j'ai même vu des "Mathéo", mais il n'en reste pas moins qu'en italien, ce qui est mon origine, on écrit "Matteo". Cette précision étant donnée, pouvons-nous revenir au sujet ?
Ah? Tu parlais pas du "Autant pour moi" ? o0
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

24/8/2011 à 18:28 Hors ligne #170

Dans le cas présent, les deux se disent même si "au temps pour moi" est l'usage et "autant pour moi" le plus récent.
Puisqu'on parlait d'italien, je parlais d'italien, sinon.

Et donc, le retour au sujet, je vais l'initier pour m'excuser : qui ici serait motivé pour reprendre les anciennes sections (genre HG-SS) ? Parce que visiblement, il y a du boulot.
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