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(LG#13) Les Grahyèna de Cimetronelle (FINI)

681 messages dans Discussions. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

14/1/2014 à 13:51 Hors ligne #181

Je suis la...
Pour ce qui est de la mort de Firstclass, ça élimine certaines personnes (oui, certains ne tuent pas les nouveaux)

Donc pour l'instant personne ne vote, je ne vois pas pourquoi je lancerais le business.
Désolé pour mon absence mais, j'ai quelques problèmes a résoudre.
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

14/1/2014 à 16:34 Hors ligne #182

Comment ça, personne ne vote ? La machine est déjà lancée (c'est même moi qui ait commencé et Mex a suivi peu après).

Par contre, et c'est normal en début de partie, ça n'avance pas très vite et les personnes qui prennent la parole reprennent généralement ce qui a déjà été dit auparavant en le disant autrement.

Je ne veux mettre la pression à personne, après tout, nous avons encore du temps avant la fin de l'ultimatum de Tracy, mais il serait peut-être judicieux de ne pas attendre le dernier moment pour reprocher à votre suspect ce que vous avez à lui reprocher. De cette manière, cela lui laisse la possibilité de se défendre et de, peut-être, vous convaincre de son innocence (ou de sa culpabilité, même).
Voter n'est peut-être pas encore absolument nécessaire mais il serait sans doute bon de commencer à émettre des hypothèses afin d'obtenir des réactions et, par la même occasion, des informations qui pourraient être importantes dans notre traque des Grahyena.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

14/1/2014 à 17:21 Hors ligne #183

Bon déjà, je pense que c' est pas bouh. Si il était loup, il aurait tué un plus gros joueur pour "justifier" sa survie. Déjà ça.
Avatar de Illyria

Illyria Rédactrice du site

14/1/2014 à 18:19 Hors ligne #184

Bon je vois que j'ai attiré les soupçons, mais franchement si j'avais été loup, en tant que débutante je n'aurais jamais pris le risque de me faire repérer parce que je n'ai pas lu les parties précédentes et je ne sais pas comment les joueurs auraient réagi, donc c'est un peu trop suicidaire cette technique xD

Mais bouh, c'est gentil de me défendre, mais c'est pas très sympa de sous entendre que je suis incapable de réfléchir :(

Tu penses à qui Givralie en disant que certains ne tuent pas les nouveaux?

Et j'aimerais bien voter, mais j'attends les arguments des autres pour me décider comme je ne connais pas les participants ni rien... La seule chose que je peux dire, c'est que je soupçonne plutôt des personnes expérimentées du jeu... (enfin vous êtes nombreux dans ce cas, donc ça vise beaucoup de personnes xD)
Avatar de yCookie

yCookie DémoniMembre Ultime

14/1/2014 à 18:23 Hors ligne #185

Etant donné qu'on manque d'éléments, et que je suis un newb, je porte mon soupçon au hasard sur...(random)... Zucchina !
Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

14/1/2014 à 19:46 Hors ligne #186

Puisque vous voulez voter, votons !! moi j'ai des doutes sur les afk (oui je sais je ne suis pas un exemple de présence mais bon je connais mon rôle hein)
Mes doute se porte sur dsch et hentaria, en général les loups discrets ça existe.
Donc pour l'instant je vais voter contre dsch. Voilà après ce raisonnement n'est absolument pas quelque chose de sur donc, pas de moutonnage svp


- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 1 (Givralie)
- Ex-RaPtOr
- Givralie
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon 1 (Coupenotte)
- Requiem
- Silver_Altaria
- zucchina
Grade de Mewtwo Ex (AngiMembre Ultime)

Mewtwo Ex AngiMembre Ultime

14/1/2014 à 20:06 Hors ligne #187

Je me permets de re-poster avec un vote qui a été zappé :p

- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 1 (Givralie)
- Ex-RaPtOr
- Givralie
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon 1 (Coupenotte)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina
Grade de Silver_Altaria (Energizer Admin)

Silver_Altaria Energizer Admin

14/1/2014 à 20:30 Hors ligne #188

Ichirin, pour avoir participé à plusieurs parties ici, je peux te dire qu'en règle générale les loups évitent de cibler des joueurs nouveaux dès la première nuit simplement pour leur laisser le temps de jouer un peu. Dis-toi que quelque part, tu es sans doute vivante grâce à ça. :mrgreen:

Mais bon, vu le nombre de gens ici qui ont déjà joué au moins une partie, ce serait compliqué de cibler une personne en particulier rien que sur ce facteur.

Et là je ne suis pas afk, attention, je révise simplement mon dernier véritable examen qui a lieu demain. Donc demain soir je me plante devant le PC, je vous lis et je vote! \o/

Sinon Ex-RaPtOr`, ton message a valeur de vote ou c'était juste pour la déconne? oO
Avatar de Tracy

Tracy Admin des FanFics Auteur

14/1/2014 à 21:25 Hors ligne #189

Nyandy a écrit :

Si un participant est inactif très (trop) longtemps, est-ce que tu comptes le faire sauter ?


Il n'y aura personne d'inactif, je veille à avoir des moyens de contacter tous les joueurs, y compris ceux qui ne peuvent pas se connecter souvent pour des raisons X ou Y (bref pas la peine de soupçonner Arty, Zucchi, Givralie ou dsch, ils ont tous une bonne excuse).
Grade de Nyandy (AngiMembre Ultime)

Nyandy AngiMembre Ultime

14/1/2014 à 22:21 Hors ligne #190

Message édité le 14/1/2014 à 22:30.

C'est pas une question de soupçons, juste que c'est désagréable.

edit :

- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 1 (Givralie)
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon 1 (Coupenotte)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina

Le destin en a voulu ainsi.
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

14/1/2014 à 23:10 Hors ligne #191

Givralie <>

dsch a écrit :

Bon bande de gueux, j'ai accepté de jouer, mais jpourrai répondre que le soir avec mon boulot, donc le premier qui commence à argumenter "dsch il est louche pcq il met du temps à répondre" jvais le trouver IRL, et laisser tout le sang de sa carotide s'écouler à travers le bouchon d'un bic que j'aurai lentement enfoncé dans sa gorge. Relous de service, vous serez prévenus !




Avec le boulot que j'ai c'est déjà bien si jpeux venir une fois par jour. Mais bon, tu as l'air d'autant savoir sque tu fais qu'une chèvre bourrée un 30 février, alors je répond :

- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 1 (Givralie)
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie 1 (dsch)
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon 1 (Coupenotte)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

15/1/2014 à 00:42 Hors ligne #192

Message édité le 15/1/2014 à 04:13.

Cherche pas, dsch, elle n'a pas vraiment lu les messages des uns et des autres.

Elle commence son message en faisant comme si l'on avait réclamé son vote, alors que l'on a surtout demandé à chacun de faire avancer la partie (il y a une grosse nuance, mais bref).
Elle dit se méfier des absents (un comble puisqu'elle est vers le haut de la liste si l'on suit ce critère), cite deux joueurs peu actifs alors qu'il y a d'autres absences bien plus évidentes (et parfois inexpliquées, même s'il paraît qu'il y a de bonnes excuses) dont la sienne, nous sort une banalité d'usage ("en général les loups discrets ça existe", oui, mais les innocents discrets et les loups actifs aussi !), avant d’enchaîner avec un magnifique "ce raisonnement n'est absolument pas quelque chose de sur donc, pas de moutonnage svp" parce que surtout il ne faudrait pas que quelqu'un soit d'accord avec elle sinon ça attirerait l'attention et ça se verrait qu'elle a exposé ça n'importe comment.
Et pour conclure, elle a juste ignoré le vote de Mewtwo_Ex, alors que c'est peut-être un des éléments les plus "marquants" de la journée.

Du coup, ton message qui datait d'il y a 3 jours, je ne sais pas si elle l'avait oublié ou si elle ne l'avait tout simplement pas lu.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

15/1/2014 à 03:14 Hors ligne #193

Ja, ça enlève Givralie de ma liste de suspects... Les loups sont généralement à l' affût de tout ce qui pourrait les aider, et font donc particulièrement attention à la partie. Et je vos mal Givralie utiliser une stratégie qui vise justement à faire croire qu' elle ne fait pas attention à ce qui se passe, les prises de risques étant bien souvent le propre des joueurs expérimentés.

J' invite donc les loups à se désigner, qu' on finisse ce premier jour rapidement. :)
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

15/1/2014 à 04:18 Hors ligne #194

Message édité le 15/1/2014 à 04:21.

Peut-être pogo, même probablement. Ou alors, elle n'a pas suivi parce qu'elle n'a pas suivi, des fois il ne faut pas aller chercher plus loin.



Ichirin no Hana a écrit :

Bon je vois que j'ai attiré les soupçons, mais franchement si j'avais été loup, en tant que débutante je n'aurais jamais pris le risque de me faire repérer parce que je n'ai pas lu les parties précédentes et je ne sais pas comment les joueurs auraient réagi, donc c'est un peu trop suicidaire cette technique xD

Mais bouh, c'est gentil de me défendre, mais c'est pas très sympa de sous entendre que je suis incapable de réfléchir :(


Oula, c'est pas du tout ce que je voulais dire, au contraire.

Je ne te défendais pas vraiment (mais je ne t'attaquais pas non plus) et je ne sous-entendais pas que t'étais incapable de réfléchir, je sous-entendais très précisément l'inverse. Tu es inexpérimentée, ça ne veut pas dire que tu es débile :(

En l'occurrence, ce dont on parle est, comme tu le dis toi-même, risqué, peut te faire repérer si jamais tu es LG et peut donc sembler suicidaire. Du coup, un joueur débutant et a priori peu sûr de lui et des réactions des autres joueurs (comme toi, donc) n'aura pas trop envie de tenter le coup... Oui, mais.
D'une part, parce que les débutants sont plus sujets que les autres à ce genre d'erreurs, non pas parce qu'ils manquent d'intelligence (les nouveaux sont pas plus cons que les autres) mais simplement parce que c'est un piège que l'on évite plus par l'expérience que par le talent. Or, tu n'es certainement pas idiote... mais tu es inexpérimentée. Tu as peut-être simplement fait ça sans vraiment calculer et tu cherches désormais à masquer ton erreur. Ou pas, certes.
D'autre part, si cela requiert une certaine habilité pour avoir recours à ce genre d'astuces sans se faire faire prendre, habilité qui peut venir avec l'expérience, tenter le coup ne nécessite pas une grande imagination ou des capacités de réflexion hors du commun. Je ne pense pas que tu sois incapable de réfléchir, donc je pense que, même si tu es débutante, tu aurais pu choisir d'avoir cette attitude que tu décris comme "suicidaire" pour pouvoir nous dire que oulala, tu ferais jamais un truc aussi risqué, surtout que t'es débutante donc t'oserais pas :*


Note(z) bien que je ne t'accuse de rien, en vérité je pense (pour l'instant du moins), que tu as voté pour pogo... juste parce que tu trouvais que c'était un meilleur choix qu'Arty et qu'il n'y avait pas de fourberie dans ton vote.
Je dis simplement que si tu es effectivement débutante, donc inexpérimentée et amenée à devenir meilleure dans le futur, tu n'es pas pour autant niaise (j'ai même tendance à penser le contraire). Et que, de ce fait, il ne faut pas te prendre à la légère "Oh, elle est débutante" et te considérer comme complètement faible xD


Bref, tout ça pour au final dire qu'osef.


Ichirin no Hana a écrit :

Tu penses à qui Givralie en disant que certains ne tuent pas les nouveaux?


Moi, entre autres.
Mais je crois que, comme le signale Hentaria, c'est devenu assez répandu. Ce n'est pas une quelconque stratégie, c'est juste une sorte de "gentle(wo)men's rules" parce qu'on est gentils x)

Par exemple, quand je suis loup, la première nuit (et la deuxième voire la troisième si c'est possible sans faire obstacle à mes intérêts dans le jeu), je fais tout mon possible pour ne pas tuer les nouveaux joueurs, pour qu'ils puissent au moins passer la première nuit et par conséquent participer à l'élection du capitaine, au premier lynchage public, bref à la première journée et ainsi avoir une première expérience.
Je fais pareil avec les joueurs qui n'ont joué que peu de parties (si tu n'en as joué qu'une, tu n'es plus une nouvelle... mais t'es encore un peu nouvelle quand même xD), qui n'ont plus joué sur le forum depuis longtemps ou qui sont morts rapidement lors de la partie précédente.


Cela dit, il n'y a aucune obligation, chaque joueur est libre de suivre ou non ces quelques principes, c'est même pas du fair-play, personne ne pourra en vouloir d'aucune façon à un joueur qui ne le fait pas. Ceux qui le font le font pour eux-même parce qu'ils trouvent ça plus cool, ça n'a pas plus de valeur que si Truc décidait de ne pas manger Muche parce qu'il kiffe jouer des parties avec lui alors qu'il s'en fout un peu de savoir si Machin, Bidule ou Chose survit.


Mais il faut se méfier lorsque l'on utilise ce genre "d'indice". Déjà, il y a plusieurs LG, le choix de la victime se fait à la majorité. Pour reprendre l'exemple précédent, c'est pas certain que Truc arrive à convaincre Vilain et Méchant de ne pas manger le pauvre Muche.

De plus, si tout le monde sait que si Truc est LG il n'aura pas envie d'éliminer Muche dès le premier tour... Truc peut en profiter, éliminer Muche à contre-cœur et tout le monde dira "Wé, Muche est mort la première nuit, ça peut pas être Truc" et tout le monde finira manger par Truc ! Tu serais surprise de la fourberie que certains (dont moi !) peuvent déployer pour obtenir la victoire, cet exemple-là n'est rien en comparaison d'autres manipulations qui ont pu être observées lors de précédentes parties.

Enfin, puisqu'il n'y a aucune obligation d'aucune sorte, si Truc est saoulé par un joueur, qu'est-ce qui retiendrait Truc de l'éliminer pour s'assurer d'avoir une partie plus fun ?
Or, Firstclass saoule tout le monde.
Moi, ça n'aurait pas suffi à me convaincre de l'éliminer dès la première nuit (mais, comme tout le monde, je n'ai que ma bonne parole à apporter en garantie), mais je ne promets rien en ce qui concernent les autres joueurs. Si ça avait été toi ou Ex-Raptor qui aviez été dévorés, ça aurait constitué un indice intéressent, mais Firstclass a déjà une partie à son actif, durant laquelle il est resté en vie jusqu'au bout et a un peu fait suer tout le monde avec ses discours complètement bidons. Et c'est sans parler de son activité sur le reste du forum.


Voilà, j'espère que c'est assez clair pour que vous puissiez vous faire une idée (même si, au final, j'arrive à la même conclusion que Silver Altaria : sur cette partie, ça ne nous apprend pas grand chose).



Edit : désolé pour la longueur, je ferai un effort la nuit prochaine x)
C'est la faute de Nyandy, elle me déconcentrait en me parlant de Pokémon !
Grade de Requiem (AngiMembre Ultime)

Requiem AngiMembre Ultime

15/1/2014 à 11:52 Hors ligne #195

Message édité le 15/1/2014 à 11:53.

Je suis d'accord pour ne pas trop écarter Ichirin de la liste des suspects, sachant tout ce que bouh00 a dit plus le fait qu'elle a aussi pu être guidée par un éventuel "Grahyéna Alpha", a.k.a. un joueur "expérimenté".

Le message de Givralie comme dit Pogo "pourrait" la disculper un peu. Mais je ne sais pas (ou ne me souviens plus) du genre de joueuse qu'elle est... D'autant qu'il y a plus absent que dsch dans le lot - ahem Darky Magus ahem.
Grade de Darky-Magus (DémoniMembre Ultime)

Darky-Magus DémoniMembre Ultime

15/1/2014 à 12:13 Hors ligne #196

Je pense que je vais suivre Coupenotte et voter contre pogo. Ce genre d'attaque sournoise pourrait effectivement bien être son genre. Après, je n'ai pas d'autres arguments, surtout lors de la première journée de votes. Nous en saurons probablement plus lors du deuxième jour.

Au fait Ex Raptor, ton message a t-il la valeur d'un vote ?

Citation:

- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 1 (Givralie)
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie 1 (dsch)
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon (Coupenotte, Darky Magus)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina

Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

15/1/2014 à 13:22 Hors ligne #197

Désolé dsch j'avoue que je n'avais pas lu, mais après lecture (en diagonale, j'ai pas les yeux en face des trous)

Je pense plutôt que c'est pogo le meilleur suspect pour l'instant. Même si je pense que je me plante, je vais changer mon vote

Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie 1 (dsch)
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91
- Nyandy
- pogoleon 3 (Coupenotte, Darky Magus, Givralie)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina
Avatar de zucchina

zucchina Rédactrice du site

15/1/2014 à 14:09 Hors ligne #198

Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus
- dsch 
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie 1 (dsch)
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91 1 (zucchina)
- Nyandy
- pogoleon 3 (Coupenotte, Darky Magus, Givralie)
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- Silver_Altaria
- zucchina 1 (Ex-RaPtOr)

Tout comme celui qui veut m'occire par pur hasard. Considérez ceci comme blanc. Même si ça ne l'est pas totalement.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

15/1/2014 à 14:18 Hors ligne #199

Message édité le 15/1/2014 à 14:27.

Beau pavé bouh, je pensais pas que c' était actuellement possible !
Mais tu as raison, Ichirin serait capable d' essayer ça... Et comme le souligne Requiem il peut aussi y avoir, et c' est même probable, un loup plus expérimenté, qui pourra par exemple l' aider à ne pas se faire repérer...
Mais bon, elle n' a pas plus de raisons qu'un autre d' être poilue, et ça serait vraiment dommage pour elle de la tuer aussi vite. J' ai pas de soupçons particuliers contre elle (comme toi bouh si j' ai bien compris), donc bon...

Bon, sinon, j' ai pas vraiment envie de me faire attaquer par Airmure à la fin de la journée. Vous vous souvenez quand est-ce que je suis mort la dernière fois ? A la première nuit (c' est bon d' inspirer autant de crainte, vraiment), du coup j' ai pas joué avec Firstclass. Or, il n' y a que deux raisons visibles de le tuer :
- Il saoule d' après beaucoup d' entre vous.
- C' est pour faire quelque-chose d' inhabituel et ainsi déstabiliser Cimetronelle.

Je n' ai pas eu le temps de jouer avec lui, alors pour ce qui est de saouler, je ne suis pas un bon juge (enfin rien ne vous le prouve, j' avais bien tué Zhu de jour une fois en affirmant entre autres qu' il avait été voir certaines parties précédentes alors qu' il démentait, c' est un peu pareil en fin de compte). Et puis honnêtement, j' aurais aimé jouer avec lui, rien que pour voir !

Pour ce qui est de déstabiliser, et bien... Si cette stratégie a été effectivement utilisée, alors le village s' accorde à dire qu' il y a au moins un canidé expérimenté. On a pas grand-chose d' autre, à par Givralie qui Givralite, dsch qui renchéri, Nyandy qui vote sans qu' on comprenne trop pourquoi (pourtant tu as plusieurs parties à ton actif, que diable !), et 3 autres qui ont des bonnes idées et qui veulent aller dormir. Silence radio pour le reste, et pas d' indices particuliers, puisque les pistes sérieuses tiennent la route pour une première journée, et que les autres ne sont guère surprenantes...
Finalement, on en serait probablement au même point avec un "gros joueur" comme bouh ou Mex de tué, mais il y aurait une menace supprimée.
Ces deux choses constituent, il me semble, un défense honnête pour un premier jour.

Passons à ceux que je ne suspecte pas.
Un premier lieu, notre fantôme national. On sait tous que bouh a l' habitude de mourir la première nuit, et si il avait été loup ça aurait bien plus malin de tuer un bon joueur pour "justifier" sa survie. Et après tout, ça lui irait bien, il ne va tout de même pas laisser les meilleurs gêner sa victoire ! En plus, je veux bien le croire quand il dit que pour lui, le fait que FC saoule n' est pas suffisant pour le mener à la mort.
Il y a aussi Givralie qui me semble blanche comme la neige du Pokémon dont elle porte le nom (à un e près bien sûr), pour les raisons expliquées un peu plus haut, juste avant le bouhpavé.
Il y aussi, et je n' en avais pas parlé avant... Nyandy ! Et oui, elle a certes voté sans qu' on sache trop pourquoi, mais quel intérêt de vouloir éliminer un débutant, auquel Cimetronelle ne s' intéresse pas ? Mieux vaut essayer de rassembler des indices, même maigres, contre un joueur (je repense encore à ma partie contre Zhu, qui s' est passée juste avant Passylvanie 2 si ma mémoire est bonne, et qui, je pense, illustre assez bien la chose), ou tout simplement suivre une tendance. Là aucune ne s' était créée, mais il suffisait d' attendre.
Un peu la même chose avec Courgette, personne ne s' est intéressé à Nikos.
J' ai aussi tendance à moins me tourner vers les absents en puissance, puisque dans mon profil-type du loup, il essayera d' être un minimum impliqué dans la partie.

En revanche, aucune idée que qui suspecter... J' étale mes déductions, et c' est déjà ça (en procédant par élimination et en se disant qu' il y a deux ou trois loups, c' est plutôt bien d' ailleurs), mais aucun ici ne me semble plus suspect qu' un autre ! Mais globalement, si on tient compte de mes remarques sur les gens que je ne considère pas trop suspects, je dirais que parmi Hentaria, Mex, Requiem et Coupenotte se cache au moins un loup... Il y a aussi Darky, qui bien que moins présent par écrit, observe, à mon humble avis, ce que nous faisons avec attention. En règle générale, les "observateurs discrets" peuvent se montrer dangereux, autant être vigilant (bien que rien ne prouve qu' il nous surveille, c' est juste une intuition).
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

15/1/2014 à 17:59 Hors ligne #200

Histoire d'appuyer mon vote et pas balancer des noms comme un gogol (oui je ne change pas mon vote), j'ai envie de dire que dans un jeu où les gens sont tellement au taquet qu'ils peuvent te citer un éternuement suspect il y a 5 parties, quelqu'un qui post un vote sans trop savoir ni même avoir fait gaffe, c'est beaucoup plus suspect.
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