Silver_Altaria a écrit : Revenons donc au post de bouh. Le raisonnement est cohérent (j'ai essayé de "renverser" la situation en mettant Tracy à la place de bouh, mais ça me paraîtrait alors étrange que bouh agisse ainsi. Bref.
En fait, ce qui m'embête principalement avec l'idée de bouh, c'est que Tracy a voté en premier contre Mali à la journée précédente. Je veux bien qu'un loup se cache parmi les votants contre Mali, mais c'était alors un pari risqué de Tracy de voter en premier... |
Sauf que Tracy n'a pas voté en premier contre Malicious ;)
Tracy place son pseudo au début de la liste de ceux ayant voté contre la même personne qu'elle, c'est pour ça que son pseudo apparaît en premier.
Lors du vote ayant entraîné la condamnation de Malicious, ce sont djodjo et talento qui ont entamé le bal des accusations réchauffées juste avant Tracy (page 24) et qui ont voté en premier contre lui (page 25). Bien qu'elle ait prétexté que son "vote n'a pas été pris en compte" auparavant lorsqu'elle a finalement voté contre Malicious (page 26), elle avait jusqu'alors seulement fait part de son intention de voter contre lui mais ne l'avait pas encore fait. Au final, même zucchina (qui avait pourtant entre deux parlé de peste noire) a voté contre Malicious avant elle. Elle n'a donc ni été la première à accuser Malicious, ni la première a voté contre lui.
Lors de la seconde journée, durant laquelle une égalité entre Malicious et talento avait entraîné la mort de Libegon le Magicarpe, elle avait certes été parmi les premières (la première ?) a soupçonné Malicious à voix haute mais de n'était que 3 lignes perdues au milieu de ses longs pavés (ce n'est pas une façon de parler, ça ne faisait réellement que 3 lignes, c'est page 20) alors que zucchina avait entamé ce vote par de longs soupçons contre Malicious (tout en bas de la page 19). Pareil pour les votes, c'est zucchina qui a ouvert le bal contre Malicious (page 21), Tracy n'ayant suivi le mouvement que plus tard (page 22) lorsqu'elle et son protégé talento étaient en difficulté dans les sondages (avant son vote : talento 2 votes, Skyline Malicious et elle 1 chacun).
Ce n'était donc pas un pari si risqué ;) Lors de la deuxième journée elle n'avait pas vraiment d'autres solutions viables ; lors de la troisième journée elle a voté alors que le KO de Malicious lui semblait déjà inéluctable.
De plus, elle s'est à plusieurs reprises montré très bavarde lorsqu'il s'agissait d'envisager des scénarios dans lesquels les infâmes Métamorph auraient planifié le "sacrifice" de leur allié Malicious dont le comportement de Wailmer, qui a été rapporté plusieurs fois, était sans doute anticipé par les ennemis des Pichu.
Tracy a écrit : Bouh => Tu as raison sur une partie du message... Je te laisse deviner laquelle.
Ecoutes petit absol on t’appelle,
C’est ton maître qui te rappelle,
Mais cela ne marche pas,
Car cette fois tu ne te relèveras pas.
Trop poussé à l’extrême,
C’était ton dernier requiem. |
Joli poème, mais je pense que l'on avait compris que c'était l'empoisonnement que tu avouais, non ta culpabilité
Inutile de jouer aux devinettes pour me faire passer un message, on sait tous les deux que tu ne disposes plus d'informations que je considère pas encore comme vérifiée.
Tracy a écrit : Zucchi => Non je ne suis pas la dernière métamorphe, et je ne vois pas le rapport entre le vote de talento pour Sky, et mon vote contre Bouh. |
Zucchi reprochait à talento de voter contre Sky tout en admettant que les soupçons de Sky étaient logiques. De même, alors que tu te dis d'accord avec moi sur talento, tu insistes pour ne pas voter contre lui et tenter de me tuer. Je pense que c'est le rapport que voyait zucchi.
Concernant djo et talento, malgré leur tendance commune à soupçonner tout le monde, ils ne se sont pas soupçonnés l'un l'autre durant toute la partie. Ils n'ont pas non plus voté l'un contre l'autre... bien au contraire, ils se sont couverts mutuellement, le vote de l'un ayant toujours aidé à la survie de l'autre !
L'exemple le plus frappant est lorsque djodjo qui insistait pourtant lourdement pour que l'on élimine Tracy lors de la deuxième journée a subitement changé son vote contre Malicious à un moment où talento était en danger.
On peut aussi observer au début de la troisième journée qu'ils jouent pratiquement main dans la main pour amorcer le vote contre Malicious. Or, étant donné la façon dont s'est terminé la deuxième journée, il était naturel que l'on retrouve le lendemain parmi les suspectés Malicious et... talento. Mais en faisant suffisamment vite, avec la mort de l'acharné Skyline et le concours de Tracy, talento a su se faire oublier jusqu'à ce zucchina revienne le titiller à la fin de la journée.
... Jusqu'à leur scène de ménage récente.
Par ailleurs, personne n'a été surpris par le comportement de djodjo avec Tracy ? Il l'a d'abord accusé sans raison, arguant qu'il ne pouvait nous expliquer pourquoi... puis nous lâche quelques malheureux indices, qui ne prouvent absolument rien, trouvés dans ses premiers messages.
Spoil : Accusations de djodjo contre Tracy
D'abord son premier post (sur la partie en elle même)
Tracy a écrit : J'aurais bien envie de voter pour Bouh vu ses prouesses lors de la précédente partie, mais :
1) je suis étonnée que Bouh soit en vie,
2) il n'est pas grand fan du capitanat,
3) contre exemple du 1 : s'il est innocent il devriendra la cible n*1 (comme d'ab) donc ce serait idiot de se priver d'un bon joueur... |
dit qu'elle voudrait voter pour bouh mais qu'elle ne le ferait pas car:
1)Il est encore en vie (c'est plus facile pour voter pour lui)
2)oui il est pas fan du capitanat et alors? Surtout que peu de temps après il se propose mais elle vote pour moi!?
3)sa durée de vie est certes courte mais bon si il se propose c'est pas pour rien il se sent peut-être plus ou moins a l'abri!
Pour moi si elle a pas voter pour bouh c'est que c'est trop dangereux et qu'elle ne veut pas (par faire play) le tuer des le deuxième tour au risque de sa vie le problème c'est que si bouh est élu ben sa voie compte énormément et donc la danger! Et elle devras malgré ses envies de faire play le tuer!
Ensuite elle suspecte dans un de ses derniers posts libégon et dsch principalement en laissant tout de même des portes de sortie sur les trois votants seuls (watson, malicious et givralie) ainsi que plus ou moins zucchina et skyline. Après elle surveille toujours bouh. Ça lui fait 8 personnes sur les quels elle peut se retourner (bonne panoplie pour un loup!) ce qui fait que ci l'un de vas se faire virer elle dit: "ben je vais vous suivre!" Et puis personne ne la suspecte! De plus ses accusations sont maigres! A la partie précédente où on a joué de manière très proche elle m'a habitué à beaucoup mieux!
Après elle correspond au style de personne qui sais jouer mais qui a quand même peur des styles bouh et tout ça (d'où le meurtre de FC). De plus elle se doute sûrement que skyline va réagir au quart de tour vu qu'elle a très bien pu l'observer quand on s'est pris la grappe lui et moi. Et qu'elle a vu la scène en sachant que moi j'étais innocent et elle le croyais lui aussi innocent. Elle s'est sûrement donc dit que skyline ne resterais pas en place et attirerais les foudres sur lui!
Et djodjo a passé pratiquement toute la partie avec ça comme arguments.
Il est certes un habitué des accusations un peu rapides mais ils avaient plutôt tendance à se calmer sur les dernières parties, à étayer bien mieux ses théories et à continuer à éplucher chaque nouveau message. Il ne l'a pas fait à cette partie, plus attiré par l'odeur du sang. Peut-être parce que son objectif n'était pas uniquement de mettre KO les Métamorph mais plutôt de mettre KO tout le monde. Peut-être parce que son enquête était terminée avant même de commencer...
Quelles sont les seules autres personnes contre lesquelles il a voté ? Malicious, toujours de façon à protéger talento. Il m'a également pas mal accusé récemment, encore d'une manière offrant une diversion pour talento.
Jusqu'à son vote annulé contre talento, la scène de ménage qui a suivi constitue d'ailleurs à mes yeux les dernières preuves.
Tracy a écrit : Or, en partant du principe qu'il y a encore un (seul ?) autre méta à part talent (sur lequel on peut se planter comme pour petitefantome même si je crois que tu tiens le bon bout Zucchi, j'ai franchement pas envie de replonger dans les posts du début de partie pour vérifier) de qui s'agit il ?
- Pas djodjo.
- Pas Givralie
- Pas moi.
- Au risque d'avoir l'air d'un arty-code1 pas Zucchina, son attitude est trop naturelle, trop spontanée, trop argumentée et elle s'expose trop pour être métalouve. Je ne pense pas me planter sur elle.
- S_A peu probable (mais pas impossible) à cause du phénomène Kenza.
- Arty j'ai des doutes, sauf que jusqu'à présent rien ne l'accuse (et surtout en faisant le tri des rôles il est soit abra soit cupidon, puisque ce n'est pas givrali, d'où mon idée de s'être mis lui même en couple avec Zucchi pour pouvoir jouer plus facilement en cas de problème IRL) |
Pourquoi pas djodjo ?
Pourquoi pas Givralie ? (Si on regarde ses votes, on pourrait la trouver louche ! Ou admettre qu'elle fait n'importe quoi, c'est au choix.)
Pourquoi pas toi ? Je comprends que tu ne te mettes pas dans la liste des suspects mais comprends à ton tour que "je me sais innocente" n'est pas un argument très convaincant !
Ok pour zucchina, c'est justifié.
Pourquoi pas S_A ? Je ne vois pas ce que vient faire le "phénomène Kenza" là-dedans. On sait que Hentaria a récupéré son rôle, ça ne donne aucune indication sur ledit rôle...
No comment pour la théorie sur le couple zucchi-Arty xD
Ca doit bien faire deux ou trois tours que je le dis, mais ça fait beaucoup d'innocences déclarées à la va-vite dans le but de ne restreindre la liste des suspects qu'au nom qui t'intéresse.
Tracy a écrit : Donc il ne reste que Bouh.
- Bouh que j'aurais éliminé dès le début si j'étais chez les méchants, et lui chez les gentils (bien que mes complices auraient pu m'en empêcher). Et inversement, je pense qu'il était bien du genre en tant que métamorphe à laisser en vie sa soeur, Zucchi, S_A et moi pour jouer le plus longtemps possible.
- Bouh qui ne voulait pas du capitanat à la dernière partie mais qui cette fois s'est fait élire ALORS qu'il est moins présent et très discret, contrairement à d'habitude.
- Bouh qui en agissant en dernier à chaque fois ne prend pas trop de risque vis à vis de ses camarades méta puisqu'il ne fait que "valider" le vote du peuple. Sachant qu'il ne pouvait rien faire sans se griller pour malicious-wailmer.
- Bouh est le seul à avoir émis quelques doutes à chaque fois, y compris sur la culpabilité de malicious et de talento.
Sur ce point, je comprends ses réactions et elles seraient sans doute les mêmes en cas d'innocence de sa part, car je suis du genre à dire tout et son contraire parce que je doute de moi et de mes raisonnements... Lui au moins le fait par conviction mais c'est aussi un bon outils de manipulation. |
- Effectivement, tes complices auraient pu t'en empêcher. De plus, tes complices étaient déjà bien occupés les premières nuits. D'abord FC le gêneur, puis Watson dont ils ne savaient quoi faire, puis Skyline pour couvrir talento (cf la manœuvre orchestrée au début de la troisième journée) puis la cible de la nuit dernière dont on ne connaît pas le nom mais dont je ne doute pas que l'on s'apercevra qu'elle s'annonçait gênante pour les Métamorph survivants ! Et oui, on a remarqué que tu cherches à faire croire que tu m'éliminerais forcément la première nuit si tu en avais l'occasion... mais on sait aussi que dire ça et ne pas le faire est un moyen basique mais efficace pour se faire disculper, particulièrement depuis que j'ai été élu capitaine. Et à la partie précédente, lorsque tu étais innocente, tu tenais un discours un peu différent !
- Quand bien même tu aurais raison, je ne vois pas ce que cela montrerait. Et de toute manière, ce n'est pas exact.
J'ai expliqué clairement pourquoi je n'avais pas voulu être capitaine à la partie précédente et cela n'avait rien à voir avec mon rôle mais tout à voir avec le déroulement de la partie (innocenté aux yeux de tous dès la première nuit). J'ai également expliqué clairement pourquoi j'ai voulu être capitaine à cette partie et cela n'avait encore rien à voir avec mon rôle et tout à voir avec le contexte de la déroulement de cette partie (le noyau qui votait entre eux, la suite de la partie m'a d'ailleurs donné raison). Quant à ma baisse de présence, elle n'est pas due à la partie, c'est juste que je n'ai pas internet comme je l'avais prévu et ça se ressent sur mon activité partout sur le forum, pas seulement ici... et je ne vois pas ce que ça aurait prouvé. Quant à ma discrétion, je crois que tu es passée à côté d'un ou deux pavés ces derniers tours...
- Bah euh... oui et alors ? Si je n'ai rien fait pour me griller avec Malicious, c'est peut-être parce que je n'ai rien à griller. Lors du 1er tour, la présence du Magicarpe et la menace de l'Ange me coupaient l'herbe sous le pied, j'ai condamné dsch à regret. Lors du 2nd tour, je n'ai certes pas voté, on en a déjà parlé et je n'ai vu personne réussir à conclure quoi que ce soit de convaincant à ce sujet. Lors du 3ème tour, l'on ne m'a pas laissé le choix, quoi que je fasse Malicious aurait été mis KO et cela me convenait.
- Bah euh... oui et alors ?
C'est vraiment une accusation ou un passage en revue de ma partie ?
Tracy a écrit : Que va t'il se passer une fois que vous aurez tué l'avant dernier loup : talento (?) ?
Si un autre innocent meurt par accident (trébucher sur un croc d'abo c'est un accident fréquent à Johto) et que vous vous retrouvez sans nouveau suspect ?
Et bien si j'ai raison (et attention je peux me tromper ce ne serait paaaas la première fois), vous vous retrouverez à quatre face à un capitaine loup avec double voix et un couple d'innocents (ou avec au moins un innocent) prêt à mourir...
En admettant qu'il ne reste que deux loups, et pas trois.
Mal parti je crois. |
Intéressante façon de noyer le poisson. Encore une fois, c'est un peu ce que te reproche zucchi.
A part que mon innocence n'est pas encore prouvé de façon certaine, qu'as-tu de solide indiquant que je sois coupable ? De solide, hein, les radotages sur mon élection comme capitaine, ça va 5 minutes
Puisque tu sembles admettre la culpabilité de talento, qu'est-ce qui te permet de faire un lien entre Malicious et moi (au risque de me répéter, pour l'instant les tentatives ont fini en queue de poisson) ou bien entre talento et moi ?
Puisque tu sembles admette sa culpabilité, pourquoi t'obstiner à vouloir sa survie au profit de la mienne ? Tu es prête à annoncer devant tout le village que tu me penses plus Métamorph que talento, à le faire sans les détours auxquels tu as recours pour l'instant ?
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