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LG #27 : Une vraie histoire de vrais loups

939 messages dans Discussions. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 10:54 Hors ligne #181

Message édité le 4/9/2016 à 10:57.

J'y ai pensé mais les joueurs susceptibles d'un tel plan ne jouent pas, sont morts ou ne sont pas loup. :D

Cependant, on en revient à ma liste des 3 suspect principaux : Bouh, Zucchina, Tracy qui seraient susceptible de penser à une telle chose.

Lequel des 3 seraient loup ? Ou lesquels ? :^^
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djodjoxyz DémoniMembre Ultime

4/9/2016 à 14:41 Hors ligne #182

Message édité le 4/9/2016 à 14:44.

Bon vu que c'est bientôt la semaine et que mon emploi du temps est trop bien (0 heures de trous, finis a 18h 3 jours sur 4...) je vais donner mon avis maintenant et si ça peut aider.

Je reprends mes suspects en ajoutant Tracy que j'avais pas compté:
-bouh: Il n'a pas beaucoup parlé donc rien ne l'incrimine ni ne l'excuse. Mais il reste a surveiller.
-zucchina: Elle vote pour elle aux élections (jusque là pas grand chose) mais si elle est louve c'est sa seule option. Voter skyline est dangereux puisqu'il risque de l'incriminer. Voter Shaka et participer à un vote de masse pour elle est dangereux aussi car ça pourrait sauter au yeux de certains (un capitaine qui n'a pas jouer depuis longtemps me surprend personnellement). De plus, des que Skyline et moi commençons à parler de la théorie de la mort d'Elvic, subitement elle en parle et en explique un peu le fondement du style "c'est pas moi."
-skyline: Il est le premier à parler de cette théorie ce qui le rend innocent à mes yeux mais je le vois bien la faire à l'envers donc je surveille aussi.
-FC: Y a pas grand chose à dire. Même si il est habitué (et que je pense qu'un habitué ne vote pas pour quelqu'un qui n'a pas joué depuis longtemps) son vote ne me gène pas car je vois pas FC voter pour Skyline (simple intuition :p )
-Tracy: Elle a surtout parlé de trucs hors partie ou rectifier les pensées de certains. Elle se mouille pas trop mais bon ça reste nul pour incriminer quelqu'un.


Bon ça reste maigre mais c'est le premier jour et un de mes posts donc c'est pas trop mal niveau argumentation. :)

Edit: Sky tu penses que 2 de tes 3 suspects sont loups?
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 15:07 Hors ligne #183

Message édité le 4/9/2016 à 15:08.

Ce n'est pas tout à fait ça.

Je pense qu'un loup est parmi les 3 mais qu'il est aussi possible que deux ou même les trois soient loups.

Pour le moment ça reste le J1 et nous n'avons rien d'autres que des suppositions sur les habitudes, façons de jouer de tout à chacun pour tenter de deviner qui pourrait agir de telle manière et qui ne semble pas avoir un comportement habituel ou irréprochable.

Douter de moi est parfaitement normal mais s'attaquer à Bouh en étant loup serait-ce vraiment une bonne idée de ma part ? :p
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djodjoxyz DémoniMembre Ultime

4/9/2016 à 15:35 Hors ligne #184

Avoir 2 ou 3 loups dans ce groupe serai une trop grosse erreur de leur part.

Tu pourrais la faire à l'envers sur beaucoup de sujet. Je pense que tu es assez fort pour le faire. Et tu as jouer avec bouh en tant que loup tu sais comment il marche et comment le faire tomber.
Je ne veux pas comme a mon habitude me bloqué sur un suspect et créer tout mon argumentaire et mes autres accusations sur quelque chose qui n'est pas sur. (en bref j'essaye de mieux jouer)
B

bouh00 Gardien

4/9/2016 à 16:33 Hors ligne #185

Vous en faites trop, ça va finir par se voir :lol
L

Lentivirus Membre Evoluée

4/9/2016 à 16:35 Hors ligne #186

*regarde autour d'elle en fronçant les sourcils*
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 16:52 Hors ligne #187

bouh00 a dit

Vous en faites trop, ça va finir par se voir :lol
Moi qui voulait attendre J2 avant de voter Bouh... :(

Je voulais forcer la main aux loups et tester la possibilité d'un couple Loup/Innocent en forçant les loups à tuer le complice, dommage, on aurait pu gagner une journée de vote. :p
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zucchina Rédactrice du site

4/9/2016 à 17:15 Hors ligne #188

Vos listes de suspects sont pour tous les deux complètement biaisées. Vous savez pourquoi ? Parce que d'anciens joueurs tels que Pik@, Mewtwo_Ex et j'en passe ont déjà joué avec Elvish par le passé. Et ce que je suis en train de dire, c'est en admettant qu'Elvish n'ait pas été pris comme une simple cible lambda.

En vérité, seules 2 ou 3 personnes MAXIMUM n'ont jamais véritablement joué avec Elvish. Donc tout le monde est capable de vouloir l'éliminer parce qu'il est bon.

Et encore une fois, qui dit qu'Elvish n'a pas juste été éliminé juste parce qu'il ont fait un pic nic douille ?


Bon ensuite, je vais faire ma défense. Mais ce que je vais dire là va aussi s'appliquer à bouh. Et aussi un peu à Tracy. Ils vont me servir à appuyer ce que je vais raconter.

Pour commencer moi et Bouh aimons le challenge. Tracy beaucoup moins, on le sait bien. Mais bon, rien n'est sûr de toute façon. On sait tous ici que les loups éliminent leur victime à la majorité. Donc UN SEUL JOUEUR ne peut décider de l'élimination d'un villageois. C'est le moment où vous me rétorquez "mais il peut influencer blablablabla". Ok. Faire porter le chapeau à une seule personne c'est un peu facile. Pourtant vous le faites porter à 3 personnes. Genre ces 3 personnes sont derrière le meurtre d'Elvish. Genre vous avez tous les deux raisons ? Genre c'est pas un peu bizarre que vous accusiez les joueurs qui à vos yeux sont probablement les meilleurs ? (Ouais comme vous connaissez pas le potentiel des autres, vous vous rabattez un peu sur ce que vous connaissez)


En fait ce que je vois, moi, c'est qu'après avoir tué Elvish, un des meilleurs de la partie, vous essayez de vous débarrasser de moi ou de bouh afin d'éliminer un autre des bons éléments de la partie. C'est bizarre que vous soyez autant en accord l'un et l'autre... Les autres, qu'en pensez-vous ?

Je défends deux cas mais c'est pour l'exemple que je fais ça. Honnêtement, je vois surtout une stratégie de loups derrière tout ça. Si ça se trouve bouh est vraiment loup mais là vu ce que vous nous pondez, je crois limite en son innocence.




Bon maintenant, du point par point.

Skyline a écrit :

Il y en a 3 autres, dont toi, Polux et Arty. Cependant, ça ne serait pas du tout votre façon de procéder (je pense) et je vous élimine temporairement.



Pourquoi ? Ils sont trop bêtes pour penser à éliminer les bons joueurs ?

Skyline a écrit :

Si les loups avaient effectivement pour objectif d'éliminer les joueurs à gros potentiel en priorité, pourquoi Bouh serait-il encore en vie ?

Est-il loup ? Un loup l'aurait protégé ?



Parce qu'Elvish est meilleur ? Parce que les loups le pensent meilleur ? Parce que TU veux l'éliminer de jour pour en être débarrassé ?

djodjo a écrit :

Ou sinon ils veulent le faire accuser. (mais c'est du déjà vu, archi revu)



Ben justement ! Vous voulez le faire accuser selon moi.

djodjo a écrit :

Je reprends mes suspects en ajoutant Tracy que j'avais pas compté:
-bouh: Il n'a pas beaucoup parlé donc rien ne l'incrimine ni ne l'excuse. Mais il reste a surveiller.
-zucchina: Elle vote pour elle aux élections (jusque là pas grand chose) mais si elle est louve c'est sa seule option. Voter skyline est dangereux puisqu'il risque de l'incriminer. Voter Shaka et participer à un vote de masse pour elle est dangereux aussi car ça pourrait sauter au yeux de certains (un capitaine qui n'a pas jouer depuis longtemps me surprend personnellement). De plus, des que Skyline et moi commençons à parler de la théorie de la mort d'Elvic, subitement elle en parle et en explique un peu le fondement du style "c'est pas moi."
-skyline: Il est le premier à parler de cette théorie ce qui le rend innocent à mes yeux mais je le vois bien la faire à l'envers donc je surveille aussi.
-FC: Y a pas grand chose à dire. Même si il est habitué (et que je pense qu'un habitué ne vote pas pour quelqu'un qui n'a pas joué depuis longtemps) son vote ne me gène pas car je vois pas FC voter pour Skyline (simple intuition :p )
-Tracy: Elle a surtout parlé de trucs hors partie ou rectifier les pensées de certains. Elle se mouille pas trop mais bon ça reste nul pour incriminer quelqu'un.



Euh. Ben moi non plus j'ai pas beaucoup parlé ? Où est la différence ? La dernière fois que j'étais louve, je t'ai fait élire. Alors, tu crois toujours que c'est la seule option pour moi. J'aurais pu voter Skyline et j'aurais pu voter Shaka, je vois pas pourquoi je ne l'aurais pas fait à part que j'avais juste pas envie :) Mes chances de survie sont déjà minces. Etre capitaine les amoindriraient davantage encore. Mais comme je sais déjà que je vais pas vivre longtemps, yolo ? Skyline a eu la jugeote de ne pas me tuer au premier tour (cette fois-ci :p ) pour pouvoir m'y mettre dans le même paquet où se trouvent bouh et Tracy.
J'ai pas expliqué le fondement de la mort d'Elvish, j'ai émis des suppositions, tout autant que vous. Franchement, que celui qui croit que la mort d'Elvish est due au hasard lève la main.

Skyline a écrit :

Douter de moi est parfaitement normal mais s'attaquer à Bouh en étant loup serait-ce vraiment une bonne idée de ma part ? :p



Bah apparemment non hohoho. C'était pas con comme idée mais là c'est un peu gros.

djodjo a écrit :

Et tu as jouer avec bouh en tant que loup tu sais comment il marche et comment le faire tomber.



C'est là où tu as tort. Bouh est quasiment imprévisible dans ses stratégies.
M

Mewtwo Ex AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 17:21 Hors ligne #189

Pour continuer ma précédente remarque sur l'élection du capitaine, pourquoi aussi peu de soupçons actuellement sur Shaka et ses votants ?

Alors oui, djodjoxyz et Skyline les mentionnaient bien dans leurs premières réflexions, mais uniquement sous la forme d'un "deuxième lot" de suspects moins prioritaires, avant de voir les noms disparaître dans la suite de la discussion.

Il y a un autre élément qui m'intrigue, même si pour l'instant je ne sais pas quo en tirer. Durant les élections, Tracy a indiqué "Je vote pour Skyline pour une raison qui m'est propre, je le dirai à Sky lui même s'il le veut et peut être à Zucchi et Djodjo et puis c'est tout."
Si cela peut être vu comme une manière pour Tracy de justifier son éventuelle innocence, elle se retrouve pourtant ajoutée à la liste des suspects de Skyline et djodjoxyz au fil de la discussion.
:?
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 17:28 Hors ligne #190

Message édité le 4/9/2016 à 17:35.

Citation:

Pourquoi ? Ils sont trop bêtes pour penser à éliminer les bons joueurs ?



Pourquoi cherches-tu à me faire passer pour un ignoble personnage rabaissant les autres joueurs ? J'estime juste que ce ne sont pas des joueurs avec la même rage de vaincre que vous. Des joueurs qui ne baseront pas leur stratégie sur le potentiel de leur cible mais plutôt sur la discrétion que cette cible apportera.

Citation:

Parce qu'Elvish est meilleur ? Parce que les loups le pensent meilleur ? Parce que TU veux l'éliminer de jour pour en être débarrassé ?



Depuis que je joue, il y a un véritable culte voué à Bouh, on ne me fera pas croire que la majorité des joueurs y voit en Elvic un potentiel plus important que Bouh. Je n'ai toujours entendu parler QUE de Bouh.

Citation:

Bah apparemment non hohoho. C'était pas con comme idée mais là c'est un peu gros.



Visiblement, ce que je t'ai dis sur Skype n'était pas tant dans le faux ? Lequel de vous deux est le loup alors ? :D

C'est un bon début de partie, si je meurs, vous serez les prochains... Si l'un de vous de meurs et que j'avais faux sur toute la ligne, je serais probablement le prochain également.

Amusant. :D

[Edit pour Mewtwo] : Tracy ne voulait simplement pas reparler publiquement de cette raison mais c'était lié à une histoire ancienne qui s'était un peu mal passé entre nous, rien à voir avec le jeu à proprement parler.  ;)
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

4/9/2016 à 18:14 Hors ligne #191

zucchina a écrit :



C'est là où tu as tort. Bouh est quasiment imprévisible dans ses stratégies.



Je m'en doute mais il a quand même un style propre ou une manière de dire ou faire les choses.


zucchina a écrit :


Pourquoi ? Ils sont trop bêtes pour penser à éliminer les bons joueurs ?



Plus ou moins, je suis juste ,a mon avis, pas assez fort pour pouvoir donner une stratégie aux autres loups.


zucchina a écrit :

Parce que d'anciens joueurs tels que Pik@, Mewtwo_Ex et j'en passe ont déjà joué avec Elvish par le passé. Et ce que je suis en train de dire, c'est en admettant qu'Elvish n'ait pas été pris comme une simple cible lambda.

En vérité, seules 2 ou 3 personnes MAXIMUM n'ont jamais véritablement joué avec Elvish. Donc tout le monde est capable de vouloir l'éliminer parce qu'il est bon.



Premièrement comment je peux le savoir?
Deuxièmement Elvic a vraiment très bien joué sur les deux dernières parties et les autres j'en sais rien je liste donc les joueurs des dernières.


zucchina a écrit :

Et encore une fois, qui dit qu'Elvish n'a pas juste été éliminé juste parce qu'il ont fait un pic nic douille ?


J'y ai pensé et comme je l'ai dit je ne veux pas me focaliser sur un ou deux suspects de manière stupide comme je le fais habituellement et je cherche donc dans les votants de Shaka ou dans les posts de chacun.


zucchina a écrit :

Donc UN SEUL JOUEUR ne peut décider de l'élimination d'un villageois. C'est le moment où vous me rétorquez "mais il peut influencer blablablabla".

j
J'ai été une fois loup et c'était pas longtemps donc j'en sais rien mais je pense qu'il ya quand même un(e) qui a dit "pourquoi pas Elvic?" J'ai pas tort sur ça quand même?!

zucchina a écrit :

Pourtant vous le faites porter à 3 personnes. Genre ces 3 personnes sont derrière le meurtre d'Elvish. Genre vous avez tous les deux raisons ? Genre c'est pas un peu bizarre que vous accusiez les joueurs qui à vos yeux sont probablement les meilleurs ?



J'ai dit un(e) personne seulement moi! J'ai pas dit avoir raison et je trouverais même ca bizarre que deux personnes cité soit louves. Et je ne t'ai accusé que toi j'ai dit que je surveiller le reste (preuve que je ne pense pas que vous le soyez tous ou qu'est ce que ce soit d'autres) Et je ne dis pas avoir raison. Les meilleurs font les meilleurs choix et tuer Elvic est je pense une bonne idée donc OUI!

zucchina a écrit :

C'est bizarre que vous soyez autant en accord l'un et l'autre... Les autres, qu'en pensez-vous ?



Je te retourne le compliment (si on peut l'appeler comme ça). Je sais que c'est habituel mais bon des le premier jour comme ça c'est surprenant. Je ne dis pas que vous êtes en couple ou loups en duo. Pas du tout. Je pense que soit je me trompe soit l'un embobine l'autre.

zucchina a écrit :

En fait ce que je vois, moi, c'est qu'après avoir tué Elvish, un des meilleurs de la partie, vous essayez de vous débarrasser de moi ou de bouh afin d'éliminer un autre des bons éléments de la partie.



J'ai déjà dit que ce ne serait pas mon but. Je ne veux pas jouer une partie sans les meilleurs éléments quitte a perdre autant le faire avec classe! :lunettes (j'ai pas de preuve la dessus mais bon je me connais un peu quand même)

zucchina a écrit :

Vous voulez le faire accuser selon moi.


C'est vrai que de dire que je trouve cela un peu nul et que ça ne marche pas et de le faire c'est très intelligent (je suis pas super fort mais il y a des limites) et arrête de dire vous car je t'accuse TOI! Pas bouh. TOI! Ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit!
B

bouh00 Gardien

4/9/2016 à 18:46 Hors ligne #192

Skyline a écrit :

Depuis que je joue, il y a un véritable culte voué à Bouh, on ne me fera pas croire que la majorité des joueurs y voit en Elvic un potentiel plus important que Bouh. Je n'ai toujours entendu parler QUE de Bouh.


:lunettes
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

4/9/2016 à 18:58 Hors ligne #193

Faux pas dire ça, il va encore devoir changer de chaussures!
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 19:05 Hors ligne #194

Message édité le 4/9/2016 à 19:05.

D'autant que je sais très bien que si le village devait faire un choix entre suivre Skyline et suivre Bouh, ça n'ira pas dans mon sens.

Je peux être sournois mais pas fou.  ;)

Je ne voterais pas pour autant, j'attendrais un peu de voir l'avis général, si d'autres personnes se montrent puisque visiblement, nous sommes 2 à jouer pour le moment.
Avatar de Kinemu

Kinemu AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 19:20 Hors ligne #195

bouh ne pave pas, étrange !
B

bouh00 Gardien

4/9/2016 à 19:43 Hors ligne #196

Message édité le 4/9/2016 à 19:47.

Ou alors, tu annonces seulement que cela n'irait pas dans ton sens, pour tenter de faire croire aux joueurs que tu ne fais pas ça par intérêt et ainsi t'attirer leur sympathie.

Tu sais bien la méfiance voire la crainte que j'inspire à certains, plein de joueurs ne seraient pas contre m'éliminer rapidement (surtout après avoir étrillé la meute et le couple LG-SV à ma dernière partie et avoir fait si mal à la partie où nous étions LG ensemble). La preuve, tu as déjà ton vote et celui de djodjo :p


En plus, tu espères t'en tirer à bon compte en n'assumant tes soupçons jusqu'au bout : autant laisser "les loups" faire le sale boulot... sauf bien sûr si le village est d'accord pour m'éliminer maintenant !


Bref, qu'est-ce qui m'assure que ton erreur est sincère ? :mrgreen:


P.S. :
Coucou Pik@ !
Avatar de zucchina

zucchina Rédactrice du site

4/9/2016 à 19:48 Hors ligne #197

En attendant y'en a qui ne participent pas du tout... :mrgreen:
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 19:57 Hors ligne #198

Message édité le 4/9/2016 à 19:58.

Non, l'histoire du sale boulot c'est dans le cas du couple Loup/Innocent.

Si tu es l'innocent et qu'un loup t'a protégé cette nuit envoyant Elvic vers une mort certaine, ses compagnons auront tout intérêt à également faire tomber le couple, les laisser faire et les obliger à le faire permettrait au village de gagner un jour de vote et une nuit de perdu pour les loups.

Et c'est seulement dans ce cas de figure et pour le vérifier que je voulais attendre au moins J2, voir ce qu'il se passerait cette nuit.

Ensuite il n'est pas question de revenir en arrière mais d'être certain de mon choix, pour ça, il me faudrait plus d'élément et donc voir un peu tout le monde jouer... Mais pour le moment, je me sens bien seul ou presque, Djodjo' aide un peu à faire mumuse. :(
Avatar de Polux999

Polux999 AngiMembre en Mutation

4/9/2016 à 20:07 Hors ligne #199

Message édité le 4/9/2016 à 20:11.

Eliminer Bouh maintenant ? Vaut mieux pas, le risque qu'il soit innocent est trop grand et comme vous êtes tous d'accord pour dire que c'est un bon joueur, ce serait handicapant pour les villageois. Vaut mieux en reparler en J3 ou 4 s'il est toujours là. :mrgreen:

Zucchina : en réalité, Skyline ne me trouve pas stupide, il voit juste que je suis le plus innocent d'entre nous tous. :)

Par contre je te rejoins sur le fait que Skyline et Djo autant en accord c'est bizarre. Les deux en loups peut-être pas quand même, c'est une tactique assez grossière et tous les deux ont beaucoup d'expérience (même toi Djo ne sois pas si humble ^^). Mais que l'un soit loup et surenchérisse sur les propos de l'autre, ça ça me parait plus probable.

Ça se trouve aucun des loups n'a encore vraiment parlé et on s'étripe entre innocents.
S

Skyline AngiMembre Ultime

4/9/2016 à 20:20 Hors ligne #200

Vous oubliez certaines éventualités dans le fait qu'il soit louche qu'on soit en accord.

Comme par exemple :

- Nous sommes 2 joueurs très réguliers, nous avons donc l'habitude de jouer avec la majorité des joueurs et le fait de voir Elvic mourir nous a conduit à penser globalement à la même liste de suspects.

Perso' quand j'ai vu Elvic mourir, il n'y a pas 50 noms qui m'ont traversé l'esprit maintenant le but de tout ça, c'est de faire parler, il faut bien en faire sortir quelque chose, trouver qui est le plus suspect dans mes suspects.

Sauf qu'évidemment, à trop parler, je m'expose et comme d'habitude, ça va se retourner contre moi. :)
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