Lecture du sujet

Navigation Passlord Forums Discussions Générales Sujets sérieux

La religion

341 messages dans Sujets sérieux. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Grade de Hell Angel (DémoniMembre Ultime)

Hell Angel DémoniMembre Ultime

16/5/2009 à 14:10 Hors ligne #221

Et toi ça serait bien que tu écrives mieux et que tu évites les triples posts, tu parlais d'éditer ton post ? Pourquoi ne le fais tu pas ?
Avatar de zarbi32

zarbi32 Membre Ultime

16/5/2009 à 23:23 Hors ligne #222

victo93 a dit

1) En effet, j'avoue mon tort sur ce point là, je n'en sais rien si ça existe ou pas.
Personne n'a de preuves, c'est donc quelque chose de non sûr. Les hommes croient pendant des milliers d'années dans des choses incertaines (illogique).
2) Non, les guérisons miraculeuses dépendent de l'anatomie, et l'histoire qu'il s'agit souvent de religieux, c'est ce qu'on veut nous faire croire pour mieux nous endoctriner!
3) Non, je ne confonds pas religion et secte, ma définition convient parfaitement.
2)---> Oui, comme l'eau soit disant "miraculeuse" de lourde n'est en faite que de l'eau du robinet !!! Par contre, quand on croit à quelque chose, tout peut arriver !! Exemple très connu : Quelqu'un est malade, il se rend chez le docteur qui lui prescrit un médicament. Il va chez le pharmacien qui n'a plus ce médicament en stock. Il verse alors un peu de son urine. Le patient paye, le remercie. Quand il revient, il est guéri, parce qu'iil a simplement cru que c'était un médicament !!!
Helle Angel---> Comment fait-on pour éditer tout en faisant une citation ? :?
Grade de ArbanX (DémoniMembre Evolué)

ArbanX DémoniMembre Evolué

17/5/2009 à 14:56 Hors ligne #223

zarbi32 ---> je savais pas qu'on foutais du sel dans les médicaments au point de les confondre avec du pipi -_-
Grade de Grand Frere Latios (Membre Ultime)

Grand Frere Latios Membre Ultime

17/5/2009 à 16:09 Hors ligne #224

zarbi32 a dit

2)---> Oui, comme l'eau soit disant "miraculeuse" de lourde n'est en faite que de l'eau du robinet !!! Par contre, quand on croit à quelque chose, tout peut arriver !! Exemple très connu : Quelqu'un est malade, il se rend chez le docteur qui lui prescrit un médicament. Il va chez le pharmacien qui n'a plus ce médicament en stock. Il verse alors un peu de son urine. Le patient paye, le remercie. Quand il revient, il est guéri, parce qu'iil a simplement cru que c'était un médicament !!!
Helle Angel---> Comment fait-on pour éditer tout en faisant une citation ? :?
La légende de l'homme qui comparait la religion avec l'urine...
Grade de Hell Angel (DémoniMembre Ultime)

Hell Angel DémoniMembre Ultime

17/5/2009 à 20:32 Hors ligne #225

zarbi32 a dit

2)---> Oui, comme l'eau soit disant "miraculeuse" de lourde n'est en faite que de l'eau du robinet !!! Par contre, quand on croit à quelque chose, tout peut arriver !! Exemple très connu : Quelqu'un est malade, il se rend chez le docteur qui lui prescrit un médicament. Il va chez le pharmacien qui n'a plus ce médicament en stock. Il verse alors un peu de son urine. Le patient paye, le remercie. Quand il revient, il est guéri, parce qu'iil a simplement cru que c'était un médicament !!!
Helle Angel---> Comment fait-on pour éditer tout en faisant une citation ? :?
Tu fais un copier/coller de ce que tu veux citer, et tu le mets entre: [quote][/quote]
Grade de aura-blacklucario (AngiMembre)

aura-blacklucario AngiMembre

17/5/2009 à 22:23 Hors ligne #226

zarbi32 a dit

2)---> Oui, comme l'eau soit disant "miraculeuse" de lourde n'est en faite que de l'eau du robinet !!! Par contre, quand on croit à quelque chose, tout peut arriver !! Exemple très connu : Quelqu'un est malade, il se rend chez le docteur qui lui prescrit un médicament. Il va chez le pharmacien qui n'a plus ce médicament en stock. Il verse alors un peu de son urine. Le patient paye, le remercie. Quand il revient, il est guéri, parce qu'iil a simplement cru que c'était un médicament !!!
Helle Angel---> Comment fait-on pour éditer tout en faisant une citation ? :?
Ca s'appelle l'effet Placebo, mais on sort du sujet...
Grade de ArbanX (DémoniMembre Evolué)

ArbanX DémoniMembre Evolué

18/5/2009 à 23:06 Hors ligne #227

Message édité le 18/5/2009 à 23:07.

A mon avis l'effet placebo, c'est des foutaises, et on sort pas du sujet: pourquoi l'esprit pourrait-il avoir le pouvoir d'agir sur la partie "physique" du corps? Je n'ai pas confiance en les psychologues, en fait, car à mon avis c'est la science la plus jme-fou-de-ta-gueule du monde, dans la mesure où elle paraît infiniment inaccessible à ceux qui ne l'ont pas étudiée. Quant à ceux qui la "maîtrisent", ils trouvent toujours le moyen d'expliquer telle ou telle chose.

Quelle que soit le domaine de la science, il y a toujours eu des blocages, qui ont mené (ou vont mener) plus tard à de grandes découvertes. La psychologie, à ce que je sache, n'a jamais connu ça, c'est plutôt inquiétant...

Bref tout ça pour dire que l'effet placebo, ben c'est peut-être juste un raccourcit pris par les scientifiques pour expliquer ce qu'ils ne comprennent pas... un moyen de dire que Dieu existe, sans l'avouer?
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

19/5/2009 à 12:40 Hors ligne #228

Citation:

dans la mesure où elle paraît infiniment inaccessible à ceux qui ne l'ont pas étudiée. Quant à ceux qui la "maîtrisent", ils trouvent toujours le moyen d'expliquer telle ou telle chose.



C'est pas un peu le cas des religions ? Ce qui ne les ont pas étudiées sortent de ces foutaises parce qu'ils pigent tout de travers *un peu comme la philo de café du commerce...* et ceux qui la "maîtrisent", peuvent tout t'expliquer.

Enfin ça c une vision d'athée.

Mais la psychologie peut aider beaucoup de chose. Tu peux comprendre sans l'avoir étudiée *sans sombrer dans le pragmatisme absolu...* mais un psychologue c'est avant tout quelqu'un qui a une certaine approche des gens, et qui en plus de pouvoir les comprendre/essayer de les aider, ils ont une formation assez pénible par dessus pour pousser encore plus leur analyse. C'est pas n'importe quoi la psycho, mais y a des psychologues qui font n'importe quoi, mais bon ça y en a partout, et c'est exactment la même chose avec la religion. Si t'es un minimum intelligent et que tu sais comprendre squ'y a autour de toi, ça t'aide à approfondir ces connaissances et ta perception du monde qui t'entoure. C'est pas n'importe quoi la religion, mais y a toujours des crétins qui font n'importe quoi, mais ça y en a partout...
Grade de ArbanX (DémoniMembre Evolué)

ArbanX DémoniMembre Evolué

19/5/2009 à 21:33 Hors ligne #229

pas j'avoue, mais ça m'énerve vraiment quand les psychologues ont réponse à tout, et c'est vraiment avoir une vision réductrice de l'esprit des hommes...
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

19/5/2009 à 22:37 Hors ligne #230

Arbani <> ce qui énerve les athées c'est que la religion réponde à tout par "c'est Dieu qui l'a fait", c'est vraiment avoir une vision réductrice du monde qui nous entoure.
Enfin jpeux continuer comme ça pendant longtemps xD

Non justement les psy n'ont pas une vision réductrice de l'esprit des gens, même ci ce dernier n'est pas si profond que ça au final, les gens fonctionnent souvent de la même manière et ont souvent des attitudes et des réactions logique par rapport à telle ou telle situation, et le reste c'est au psychologue de le découvrir avec les personnes en question, sinon tout lmonde serai psy et y aurai pas besoin d'études ni de volonté particulière pour être psy.
Avatar de Ex déflagration

Ex déflagration Membre en Mutation

20/5/2009 à 20:01 Hors ligne #231

Message édité le 20/5/2009 à 20:07.

Personnellement je suis un peu, disons satanique. Selon moi ( après bien sûr ce n'est que mon humble avis, chacun pense ce qu'il veut et je respecte leur choix ) aucune religion n'existe, aucune Dieu n'existe. Après bien sûr, lorsque je dis que je suis satanique, je ne crois pas en Satan, ce qui serait un peu ridicule de ma part étant donné que je prétend que Dieu n'existe pas alors que Satan serait un peu considéré comme un Dieu, vous comprenez un peu ce que veux dire ? Selon moi, la vision du satanisme, c'est plutôt dire non aux religions ( j'espère que je ne vexe personne dans mes paroles et si c'est le cas je m'en excuse ), car elle ont provoquées d'innombrables guerres, des contraintes qui diffèrent selon les religions, bref pour moi les religions apportent plus de mal que de bien.
Je tiens à préciser eafin de rassurer tout le monde, je ne suis en aucun cas nazis, d'ailleurs je suis plutôt antinazis donc bon.
Grade de aura-blacklucario (AngiMembre)

aura-blacklucario AngiMembre

20/5/2009 à 21:37 Hors ligne #232

C'est un style comme un autre, tu as le droit d'en parler hein ^^

Arbani >> Certaines personnes ont besoin de se confier, et se sentent obligé de parler de leurs problèmes, principalement pour aller mieux. Je ne vois pas en quoi c'est une science "foutage de gueule". Tu ne ressent pas le besoin d'en voir un, et bien tant mieux, mais certains ne se sentent pas bien et c'est certainement une des meilleurs solutions pour allez mieux. Après, ça se peut que cette solution ne correspondent pas a tout le monde.
Grade de Grand Frere Latios (Membre Ultime)

Grand Frere Latios Membre Ultime

20/5/2009 à 23:10 Hors ligne #233

Je n'aime pas trop quand vous dîtes « La religion est responsable des guerres ». C'est faux. Au-delà de la certaine naïveté qu'il y a dans cette phrase, les religions interdisent très clairement le meurtre et la violence gratuite.
Ce sont les hommes qui ont trouvé des prétextes pour se battre, prouver qui est le plus fort, gagner des terres (j'ai mis la phrase au passé en espérant que ça a changé aujourd'hui ^^').

(Comme je l'ai déjà dit sur ce topic, il y a eu des guerres pour du vin... Et les deux plus grandes guerres de l'histoire, qui ont eux la particularité d'être récentes, n'ont pas eu besoin de la religion pour avoir lieux.)
Grade de Latias220 (Membre Evolué)

Latias220 Membre Evolué

21/5/2009 à 17:06 Hors ligne #234

C'est juste que la religion n'a pas assez de moyen et d'influences en temps de gueerre pas comme au moyen-a
Avatar de Ex déflagration

Ex déflagration Membre en Mutation

21/5/2009 à 19:22 Hors ligne #235

Aura-blacklucario : Ne t'en fais pas, je vais très bien, ne crois pas que je déprime et tout ça.
Les religions n'ont peut-être pas une influence directe sur les guerres mais ont parfoi une influence indirecte. Bon c'est sûr, pour la première guerre mondiale il n'y a aucun rapport. Pour la 2ème, ce n'est pas vraiment la cause principale c'est sûr, mais il faut dire que certains personnages comme Hitler ont fait massacrés des millions de personnes juste pour leur religion ( bon après il a un peu inventé n'importe quoi pour persuader ses militants ). Et puis pareil, ce qu'il se passe en Moyen-Orient avec les islamistes et tout ça, c'est un peu les religions qui sont mis en cause. Ce que je veux dire par là, c'est que la plupart des attentats qui sont commis sont au nom de Dieu. Après c'est sûr, je veux bien croire que Dieu ( peut importe la religion ) ne souhaite pas faire la guerre. Le problème est que les hommes interprètent mal les religions, vous êtes bien d'accord avec moi que l'un des buts des religions est d'apporter la paix, seulement les hommes font un peu n'importe quoi, ils croient bien faire aux yeux de leur Dieu, mais en fait ils ont tout faux.
Grade de Grand Frere Latios (Membre Ultime)

Grand Frere Latios Membre Ultime

21/5/2009 à 22:39 Hors ligne #236

Je préfère déjà mieux ton dernier post. ^^'

Après il ne faut pas généraliser, ce n'est pas parce que 10 terroristes lancent des bombes au Moyen-Orient que le milliard de musulmans les soutiennent (au contraire), ni que les non-juifs de l'Allemagne des années 30-40 soutenaient les nazis.
Je chipote un peu mais le génocide juif n'a pas causé la seconde guerre mondiale (je ne suis pas négationniste, hein, et je trouve ce génocide horrible, je dis ça au cas où vous me feriez la remarque ^^).
Avatar de Ex déflagration

Ex déflagration Membre en Mutation

22/5/2009 à 19:52 Hors ligne #237

Oui bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce n'est pas le génocide qui à causé la 2nde guerre mondiale, mais plutôt l'histoire avec l'invasion de la Pologne ou je sais pas trop quoi. Bref, après je sais très bien aussi que les musulmans ne sont pas tous des islamistes, je sais très bien faire la différence entre un civil innocent qui n'a rien demandé et un extremiste.
Avatar de zarbi32

zarbi32 Membre Ultime

22/5/2009 à 23:32 Hors ligne #238

Message édité le 22/5/2009 à 23:42.

Hell Angel a dit

Et toi ça serait bien que tu écrives mieux et que tu évites les triples posts, tu parlais d'éditer ton post ? Pourquoi ne le fais tu pas ?
Oui ça y est, j'ai réussi !!! :)

________________________

Ah, j'ai enfin fini de lire tout les posts, donc voilà ce que j'en pense :

Pour la deuxième guerre mondiale, c'est vrai, beaucoup d'Allemands était contre, mais comme mon arrière grand-père matrenel de ge ne sais plus quelle branche, on les as obligés... :(
Pour les autres, c'est vrai, même si je suis até, je reconnaît que la religion au départ et bonne, c'est les Hommes qui l'interprètent mal...

Pour relancer le débat, voiç une citation de mon père qui est pasteur :

Citation:

La religion explique le pourquoi, eh non le comment des choses...C'est ça la différence avec les sciences !!!

Grade de ArbanX (DémoniMembre Evolué)

ArbanX DémoniMembre Evolué

23/5/2009 à 00:49 Hors ligne #239

dsch a dit

Arbani <> ce qui énerve les athées c'est que la religion réponde à tout par "c'est Dieu qui l'a fait", c'est vraiment avoir une vision réductrice du monde qui nous entoure.
Enfin jpeux continuer comme ça pendant longtemps xD

Non justement les psy n'ont pas une vision réductrice de l'esprit des gens, même ci ce dernier n'est pas si profond que ça au final, les gens fonctionnent souvent de la même manière et ont souvent des attitudes et des réactions logique par rapport à telle ou telle situation, et le reste c'est au psychologue de le découvrir avec les personnes en question, sinon tout lmonde serai psy et y aurai pas besoin d'études ni de volonté particulière pour être psy.
la religion répond à tout par "c'est Dieu qui l'a fait", certes, mais ça donne pas de vision réductrice, vu que ça explique indirectement des choses. Bon je vais pas renier la science mais le principe y est :p


Après, pour la citation de zarbi, je connais un bout de coran où on parle du développement du fœtus, et je trouve que ça explique quand même le comment de la chose.
Avatar de dsch

dsch Nouveau Membre

23/5/2009 à 22:33 Hors ligne #240

Ex Def <> rien à voir avec le satanisme tu est juste areligieu, c'est pas la même chose les satanistes croient en Dieu justement et le renient aussi.


Sinon faut arrêter avec ce débat débile "les religions c pas bien ça crée des guerres". Les 2 guerres mondiales, les plus grosses qu'ont ai subi à l'époque moderne, rien à voir avec la religion. Les guerres religieuses c juste des crétins qui utilisent la religion comme prétexte pour parvenir à leurs fins (genre récupérer Jérusalem et peut-être le graal qui y était planqué ainsi que le trésor des templiers, tout le bazar, c'était même pas vraiment pour récupérer la terre Sainte...)
enfin bref, faut arrêter :lol
Chargement des messages suivants…

Réponse rapide

Participer sans quitter le fil

Le brouillon est conservé localement. Utilisez “Répondre” pour contribuer au sujet, ou “Répondre à ce message” / “Citer” sous un post pour viser une personne.

Connectez-vous pour profiter de la réponse rapide et poster sans quitter le sujet.
Se connecter