Forum discussions Générales - L'Immigration

Shaka DémoniMembre Ultime

14/06/2007 14/6/2007 à 22:20 Hors ligne #51

Tout d'abord comme l'a dit un membre plus haut les 30 glorieuses c'est finit! L'immigration n'est plus du tout utile pour la France.
Ensuite il faut que la France arrête d'exporter toujours une pseudo image de richesse obsolue qui trompe les pays pauvres. En Frane aussi il y a la misère.

Ensuite je dis, ça va choquer mais bon, priorité nationale les immigrés qui font l'effort de s'intégrer etde se faire nationaliser auront autant de droit que les français. Mais pour avoir tout à fait les même droit faudra être français. Genre les aides pour un imigrés au bout de 5 ans qu'il est là pour prouver sa volonté d'être en France.

Ensuite bien sûr qu'il faut empêcher le droit de vote des étrangers! Imaginez un imigré qui vit en France depuis 2 ans aura le même droit que le français qui a attendu 18ans avant de pouvoir voter! De plus cet étranger (parfois on le voit bien à la télé)pourrait ne pas maitriser la langue française, ni son histoire?! Car un vrai controle ça coute trop chère donc l'état fera jamais un controle de sais tu l'histoire française... il fera juste ceux qui vivent en France depuis 2 ans ont le droit de vote. De plus ce serait une mesure injuste envers les nationaux.

Dernières chose il faut retourner le problème dans l'autre sens. Ce n'est pas à nous de les intégrer culturellement c'est à eux! Nous on doit juste leur laisser une chance de se faire accepter. Pour les tenue vestmentaires pour aller travailler au moins. Après leur vie privée c'est ce qu'ils ont envi de faire. Et pour aider cette intégration finis les grande viilles remplient d'imigré car pleine de HLM... On rase les Ulis apr exemple et onfait un mix forcé des population avec des quotats dans chaque HLM. Et qu'on dise pas mais les Français vivent dans des maisons! C'est faux il y en a plein qui vivent en HLM. Dans le HLM on aurait 30% de population noire 30% de population arabe 30% de blancs un truc dans ce style là. Come ça ça favoriserait la cohésion des culture. Et même si lesnoirs et les arabes ne peuvent pas se supporter (je vois bien dans maville comme ça se passe entre bandes) ils devront faire avec. Pareil tout élément turbulant hop on le vire dans un autre HLM d'une autre ville.

Hippolyte DémoniMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 00:08 Hors ligne #52

C'est vrai qu'il y a un vrai problème d'acculturation/socialisation sur les jeunes issu à plus ou moins court terme de l'immigration. La première instance socialisatrice, c'est la famille, mais si les parents sont des immigrés, et qu'ils vivent trés bien avec leur seule culture en France, pour que l'enfant se sente français, c'est pas gagné.

La dexième instance socialisatrice, c'est l'école, avec un programme commun, c'est toute une génération qui a exactement la même chose dans sa tête malgrés la diversité des origines, lieux de vie, passions etc... Sauf que l'école ne parvient pas à socialiser les jeunes des banlieues, sans bien sûr faire de généralité...

En me mettant à la place d'un gars dont les parents seraient des immigrés venant mettont d'Afrique noire. Je pense que je me sentirais pas vraiment intéressé par l'histoire du bon peuple français. Alors certe, le programme français est vraiment trés supérieur aux programmes des voisins occidentaux, par example la philosophie est seulement étudié au niveau lycée en France, et l'histoire n'est pas étudiée d'une façon nationale, mais à des échelles diverses etc...

Donc oui mais que faire ? On peut pas établir un programme à la carte selon les origines et les envies des jeunes. L'histoire fait parti de la culture commune qui assure la pérénité du lien social entre tous les français. Imaginez qu'un jeune français dont les parents seraient du Chili n'ai pas étudié la seconde guerre mondiale avce l'impacte du nazzisme sur le société, serait-il vraiment français en dépis de sa carte d'identité ? La réponse est claire non ! Etre français, c'est avoir des valeurs et des normes en commun avec le reste de la population, et l'histoire en est une partie intégrante...

Enfin je m'égare peut-être un peu du sujet centrale...

Digipokemestre IdolMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 11:32 Hors ligne #53

Citation:

De plus comment expliquer aux vieilles familles françaises qu'elles doivent travailler sans rechigner et sans la moindre forme d'aide alors qu'elles ont des problèmes financiers, alors que certains immigrés sans travail, sans ressources, touchent des aides ?

désolé Zhu, je vois pas où est la caricature. Dans ma ville c'est pas une minorité qui sont comme ca et ils s'en vantent bien. S'il le faut je raconterai ma vie mais je t'assure qu'à certains endroits de France, en banlieues notamment, c'est aps une caricature

Belzeghon AngiMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 16:39 Hors ligne #54

Le problème c'est qu'il y a une minorité de personne bien dans ces communautés mais elles sont totalement oubliés et effacées par le manque de savoir vivre, l'intolérance, l'irrespect de toute une majorité de la population étrangère en France . Je ne les rejette pas je dis juste qu'il faut ouvrir ses deux yeux , et regarder et surtout ne pas se mentir ! Car la vérité est telle qu'une bonne partie de nos prisonniers sont étrangers, des rmistes sont des étrangers, même si certains sont français je vous l'accorde, mais une grande partie n'est as française du tout . L'immigration est une bonne chose pour l'économie d'un pays et son ouverture d'esprit mais notre immigration actuelle est très néfaste et parasitaire !

Thwomp Nouveau Membre

17/06/2007 17/6/2007 à 18:04 Hors ligne #55

C'est plutôt une minortié qui se comporte mal.

Et c'est pas parce qu'il y en a qui faut que tu oublies ceux qui se comportent bien, se donner bonne conscience en avançant cet argumant c'est très léger quand même.

Bien qu'il faille lutter contre la clandestinité, il faut aussi lutter contre les patrons qui embauchent des clandestins et les traitent comme des esclaves. Prenez l'exemple de Buffalo Grill qui a embauché cinquante clandestins, qui n'ont pas de papiers en règle, qui travaillaient plus que les autres pour ne pas gagner plus, et qui étaient sans cesse menacé d'être prévenus à la police. Il faut absolument punir fermement et sévérement ces patrons qui adoptent une attitude post-coloniale indigne de notre pays. Disons un non clair à ceux qui profitent de la misère du monde.
Il ne faut pas régulariser tous les clandestins, mais ceux-ci, oui, car ils se sont intégrés en France, ont trouvé du travail, un logement. Les expulser seraient un manque de considération intolérable.

Belzeghon AngiMembre

18/06/2007 18/6/2007 à 00:16 Hors ligne #56

Je suis d'accord avec toi DG ( c'est rare !!) , il faut punir ces gens là et moi je réclamerai une punition sévère et exemplaire ! C'est de l'esclavage moderne !

En revanche , je suis totalement contre le fait de régulariser ou de nationaliser ces gens-là ! Nous n'avons pas en France les moyens de loger et de faire travailler tous les français , alors nous ne pouvons pas acceuillir d'autres personnes encore plus malheureuses en leur faisan croire qu'ils seront plus riches chez nous !! C'est faux ! Rendons la vie belle à nos 4 millions de pauvres , nos 4 millions de concitoyens avant de s'occuper du reste du monde !

Quant à la minorité , laisse moi là rire ! Je ne sais pas où tu habites DG , mais dans la plupart des banlieux comme la plpart des zones périurbaines , ce sont bien une majorité des gens des communautés étrangères , souvent de l'europe de l'est ou subméditéranéenne qui pose problème , du fait de leur refus d'adhésion à nos valeurs, nos principes, leur irrespect des lois et des forces de polices . Ayant habité dans un quartier chaud de Perpignan, je peux assurer que c'est pas les gens d'origine européenne qui pose problème ! Les émeutes qu'il y a eu à Perpignan ont opposé la jeunesse gitane à la jeunesse arabe, sans propos racyste , et en aucun cas une jeunesse française ! Commes les incidents de la gare du nord, les émeutes de 2005 ou les émeutes anti-sarkosiste !

INFIRMIER AngiMembre Ultime Auteur

18/06/2007 18/6/2007 à 01:59 Hors ligne #57

Message édité le 18/6/2007 à 02:01.

Belzeghon a dit

[quote]Le droit de vote aux Etrangers, pourquoi pas, mais dans des conditions précises, à savoir une certaine période de résidence en France, une connaissance de la culture et du fonctionnement des institutions Françaises, etc... (enfin, notons juste que ce second point n'est pas toujours le cas pour ceux qui se prétendent "Français de souche"[/quote]

Zhu c'est impossible ! Cela voudrait signifier que chez eux les français n'ont plus aucun pouvoir par rapport aux étrangers parce qu'ils seraient mis en parfaite égalité ! Dans ces cas-là pourquoi rester vivre en France si nous ne possèdons aucun pouvoir exclusifs ! Je pense qu'il faut quand même laisser le choix politique aux français et pas à tout le monde !! Ca serait - et je pèse mes mots- une infamie , un coup de poignard dans le dos aux francais , si tout le monde pouvait voter ! Surtout qu'un grand nombre d'étrangers qui ne sont pas naturalisés , sont clandestins !

A quoi servirait notre nationalité ?? dis le moi si nous ne possèdions pas le pouvoir politique exclusivement , a quoi servirait le fait d'être français , ou italien, ou Belge, ou espagnol ?? Non le droit de vote me semble une fantaisie inventée par notre très chère ségolène pour appater tous les amoureux et amoureuses des étrangers !!

J'étais d'accord avec ce que tu as dis mais je ne suis pas d'accord avec ton post.
Tu parles de nationalité mais les étrangers qui vivent en France depuis un certains nombre d'années ont la nationalité française! A partir du moment où un étranger travaille, qu'il paie ses impàts, qu'il vit depuis un certain nombre d'années en France(donc il participe au moins à la vie économique française), je ne vois pas pourquoi ne pas lui accorder le droit de France.
Si un étranger réside assez longtemps en France, il est censé connaître un minimum la vie politique française(et je dis bien censé) et donc je ne vois pas pourquoi l'empêcher de participer à la vie politique française)

A partir du moment où un étranger adhère (en général) aux valeurs françaises, il est et doit être considéré comme français à mon avis. Et comme tout français, il doit avoir les mêmes droits que les autres sinon ça ne serait pas juste.

Donc les étrangers qui ont la volonté de devenir français doivent pouvoir voter . Les laisser voter c'est les considérer comme français.
Avoir la nationalité française ne fais pas de toi un français. Tu es français si tu adhères aux valeurs prànées par la France(peut-être pas toutes mais en général) notamment "liberté-égalité-fraternité" et si tu participes à la "vie française" et notamment la "vie politique française".

A partir du moment où un étranger vit en France depuis assez longtemps pour vivre la "vie française", il doit avoir le droit de voter car il accepte et subit la même chose que les autres français(économiquement et sur tout le reste...)

Autrement dit je pense que ton post c'est du pipeau!

Shaka DémoniMembre Ultime

18/06/2007 18/6/2007 à 10:34 Hors ligne #58

Non tu vois bien qu'il y a des immigrés en France qui travaillent depuis 20 ans ici et qui ne savent toujours pas parler français et qui ne se sentent pas français!

C'est pas parcequ'ils sont là depuis 20 ans qu'ils sont français! C'est pour ça que pour avoir le droit de vote il faudrait qu'il fassent comme tout le monde! Ils doivent asquérir la nationnalité française! Celà montrerait réellement et sincèrement qu'ils font les démarche pour être français.

Car quand tu travailles, je suis désolée, mais c'est pas pour la France c'est pour toi en principe pour manger donc ça ne prouve rien. Et comme je l'ai dis plus haut de nombreux travailleurs étrangers ne sont pas du tout intégrés car ils s'en fichent de la France tant qu'ils mangent!

Les français se sont battus et sont mort pour ce droit de vote! Ils se retourneraient dans leur tombe s'ils voyaient que leurs efforts allaient à des gens qui n'ont pas la notion historique de ce qu'est la France.

Si les étrangers veulent voter qu'ils nous montre leur bonne volonté en faisant l'effort de la naturalisation. Et c'est faisable mes 2 ex étaient français d'origine étrangère et car leur parents aimaient la France ceux-ci ont fait l'effort de s'intégrer.

Belzeghon AngiMembre

18/06/2007 18/6/2007 à 12:54 Hors ligne #59

Tout à fait d'accord avec Shaaka ! On ne peut pas accepter tout le monde sous pretexte qu''ils travaillent pour "la France" . Ils travaillent d'abord pour eux , ils ne savent pas ce qu'est la France, ces valeurs, son histoire , ils vont là où il y a de l'argent ! Demain il n'y aurait plus d'argent, ils ne viendraient pas pour nos beaux yeux hein ! C'est l'argent qui les fait avancer pas le sentiment civique et de citoyenneté !

Je pense que par respect de nos ancêtres, qui se sont battus jusqu'à la mort pour ce droit très important , on ne peut accepter qu'ils soient donner à tout le monde sous pretexte qui bosse en France ! De plus les étrangers bossent souvent au noir , ce qui es illégal et fait perdre de l'argent à la France . Donc il me semble très inoportun de leur donner tous les droits que nous , resortissants français avons ! C'est une protection de notre nationalité et de nos droits !

Quant à toi, Infiirmier, qui ne fait pas valoir un bon argument, évite de dire c'est pipeau parce qu'on ne pense pas comme toi . Point !

Thwomp Nouveau Membre

18/06/2007 18/6/2007 à 18:39 Hors ligne #60

Je suppose que ce qui fait avancerf les grands patrons comme Forgeard, c'est l'esprit civique et de citoyenneté. Mais oui. Ils n'ont que faire de l'argent, ces grands patrons qui vouent un culte au bien-être de leurs salariés. Redescends un peu ! Il n'y a pas que les étrangers qui bossent pour l'argent ! Tout le monde bosse pour l'argent ! Et de même, je préfère l'étranger qui vient pour trouver une vie meilleure, qui respecte son monde, que le grand patronat exploiteur de ses salariés qui se barre en retraite avec des millions d'euros et des centaines de milliers par mois ! Eux aussi vont bousiller notre système de retraite !
Par respect pour nos ancêtres... reconnaissons le ràle des Maghrébins qui ont combattu pour la France afin de combattre le régime nazi. Ce n'est pas un prétexte pour tous les faire rentrer, mais invoquer le prétexte du respect des ancêtres n'est pas un prétexte pour ne pas régulariser ceux qui travaillent déjà en France. Ceux qui y travaillent déjà ont droit selon moi, à de la reconnaissance en tant qu'être humain, qui comme tout un chacun gagne de l'argent pour vivre sa vie.
Je ne dis pas qu'il faut tous les faire rentrer, bien sûr que l'immigration doit être contràlée, mais je ne suis pas et de loin, partisan d'une immigration zéro qui ruinerait notre économie.
Quant aux raisons pour lesquelles ils viennent... à mon avis, très peu d'entre eux ne viennent que dans le but de ruiner notre économie, tu vois. Ils viennent peut-être simplement pour gagner de l'argent ? C'est une raison bien suffisante, tant qu'ils ne nuisent pas à la société.
Une immigration contràlée mais pas systématiquement restrictive est le mieux que l'on puisse faire.

INFIRMIER AngiMembre Ultime Auteur

19/06/2007 19/6/2007 à 04:08 Hors ligne #61

Citation:

A partir du moment où un étranger adhère (en général) aux valeurs françaises, il est et doit être considéré comme français à mon avis. Et comme tout français, il doit avoir les mêmes droits que les autres sinon ça ne serait pas juste.

Donc les étrangers qui ont la volonté de devenir français doivent pouvoir voter . Les laisser voter c'est les considérer comme français.
Avoir la nationalité française ne fais pas de toi un français. Tu es français si tu adhères aux valeurs prànées par la France(peut-être pas toutes mais en général) notamment "liberté-égalité-fraternité" et si tu participes à la "vie française" et notamment la "vie politique française".

Nous avons dis la même chose (ou quasiment) Shaka Sama(c'est mon post que j'ai cité)

Citation:

Non tu vois bien qu'il y a des immigrés en France qui travaillent depuis 20 ans ici et qui ne savent toujours pas parler français et qui ne se sentent pas français!

Il y en a qui travaillent depuis 20 ans, qui savent parler français et qui se sentent français. Celui qui ne parle pas français et ne se sent pas français n'ira pas voter car justement il ne se considère pas comme français donc inutile de le priver de droit de vote car même si on le lui donnait, il n'en ferait rien.
Donc il faut donner le droit de vote aux étrangers qui sont là depuis 20 ans car ceux qui iront voter se sentent français puisqu'ils prennent la peine de voter, inutile de leur faire subir un interrogatoire pour ça.

Citation:

C'est pas parcequ'ils sont là depuis 20 ans qu'ils sont français! C'est pour ça que pour avoir le droit de vote il faudrait qu'il fassent comme tout le monde! Ils doivent asquérir la nationnalité française! Celà montrerait réellement et sincèrement qu'ils font les démarche pour être français.

Par définiton quelqu'un qui vote est obligatoirement de nationalité française(c'est une condition pour voter) alors la question de la nationalité ne se pose pas.
Avoir la nationalité "ne signifie rien". Beaucoup de gens acquièrent la nationalité française justement pour vivre et bosser en France mais ne se sentent pas français pour autant.
Tu peux avoir la nationalité que tu veux,ça ne veut pas dire que tu adhères aux valeurs du pays...

Citation:

Car quand tu travailles, je suis désolée, mais c'est pas pour la France c'est pour toi en principe pour manger donc ça ne prouve rien. Et comme je l'ai dis plus haut de nombreux travailleurs étrangers ne sont pas du tout intégrés car ils s'en fichent de la France tant qu'ils mangent!

Bah justement ceux qui se foutent de la France n'iront pas voter donc si on accorde le droit de vote aux étrangers, seuls ceux qui se sentiront français iront voter, je l'ai expliqué plus haut.

Citation:

Si les étrangers veulent voter qu'ils nous montre leur bonne volonté en faisant l'effort de la naturalisation

Ceux qui veulent voter démontrent déjà un minimum d'intérêt pour la France ...J'ai expliqué plus haut.

Citation:

Ils travaillent d'abord pour eux , ils ne savent pas ce qu'est la France, ces valeurs, son histoire , ils vont là où il y a de l'argent ! Demain il n'y aurait plus d'argent, ils ne viendraient pas pour nos beaux yeux hein

C'est pareil pour tout le monde et pas seulement pour les étrangers. Peu importe qu'ils connaissent ou non les valeurs et l'histoire de la France car ce ne sont pas tous les français qui la connaissent...L'essentiel est qu'il soient au minimum au courant de la politique actuelle pour qu'ils puissent voter.

Citation:

Je pense que par respect de nos ancêtres, qui se sont battus jusqu'à la mort pour ce droit très important , on ne peut accepter qu'ils soient donner à tout le monde sous pretexte qui bosse en France

Par respect pour nos ancêtres :lol

Mes ancêtres, je les laisse là où ils sont, paix à leur âme :lol

Je pense que toute personne qui veut donner son opinion doit avoir le droit de la donner, la France qui elle-même défend la liberté d'expression...

Citation:

De plus les étrangers bossent souvent au noir , ce qui es illégal et fait perdre de l'argent à la France

Ils bossent au noir avec la complicité des patrons français qui les exploitent et profitent de leur situation de détresse. L'étranger qui bosse au noir bosse pour se nourrir lui et sa famille. Ce n'est pas comme s'il fesait exprès pour "faire chier".

Citation:

C'est une protection de notre nationalité et de nos droits !

Je te rappelle que pour voter, il faut être obligatoirement de nationalité française. Donc le type qui débarque d'Algérie, qui vient en France et n'a pas la nationalité française ne peut pas voter donc la nationalité est déjà protégée et n'a pas besoin de protection.
Accorder le droit de vote aux étrangers ne change rien au droit de vote des français donc je ne vois pas pourquoi tu dis que c'est une protection de nos droits...

Citation:

Quant à toi, Infiirmier, qui ne fait pas valoir un bon argument, évite de dire c'est pipeau parce qu'on ne pense pas comme toi . Point !

Mea culpa, j'avoue m'être un peu emporté je ne sais pas pourquoi d'ailleur...

mais je trouve au contraire que je fais valoir de bons arguments ou si mes arguments sont mauvais, donnez m'en de meilleurs car les vàtres ne m'ont pas convaincus....

Belzeghon AngiMembre

19/06/2007 19/6/2007 à 11:47 Hors ligne #62

Ce n'est pas grave Infirmier, tout le monde s'emporte sur la politique et j'aimerai m'excuser moi aussi à Démon givré de m'être emporté

Je pense que si tout le monde pouvait voter en France, ca serait perdre la nationalité et les privilèges qui lui sont accordés ! Les étrangers ont tout à fait le droit de dire leurs idées, mais ils n'ont pas à prendre part au vote et à l'éléction du gouvernement , car cela ne les regarde pas vraiment , comment nous français on veut que notre payx marche ! Ils ne sont pas chez eux, ils n'ont donc pas le droit de décider sur des choses aussi capitales et importantes à mon goût ! C'est comme si tu acceuillerais quelqu'un chez toi, et qu'il prendrait la tête de ta famille , tu dirais : oh mon gars !! c'est moi le patron .. Et bien la c'est pareil , on les accepte et c'est normal mais ils ne sont pas chez eux et non donc aucune raison de décider à la place des français !

Thwomp Nouveau Membre

19/06/2007 19/6/2007 à 11:59 Hors ligne #63

En ce qui concerne le droit de vote des étrangers en France, je fais quand même la distinction entre le droit de vote aux élections municipales et cantonales et les élections présidentielles.
Un étranger qui est bien intégré dans sa ville, depuis un moment, a le droit selon moi de participer à la vie de sa ville ou de son village, car il a tout de même un voisinage, il ne vit pas seul dans son coin, en général. Il doit donc selon moi pouvoir participer aux décisions importantes concernant sa ville ou son village.
En ce qui concerne le vote au niveau national, c'est différent. Le président de la République est le président des français, et donc ceux qui n'ont pas la nationalité française ne doivent pas avoir le droit de vote aux élections nationales. Ce serait, et sur ce point-là je rejoins Belzeghon, comme si la nationalité française n'avait rien de plus qu'un titre de séjour. Les décisions importantes concernant le pays doivent être prises par les Français.
En conclusion, je suis pour le droit de vote pour les étrangers aux élections municipales et cantonales, parce qu'elles concernent un endroit restreint que l'étranger connaît et où il vit, mais contre cela pour les élections présidentielles et législatives, parce qu'on y élit les représentants du pays. Pour les élections régionales, je n'ai pas vraiment d'opinion, mais à priori je serais plutôt contre.

Belzeghon AngiMembre

19/06/2007 19/6/2007 à 12:06 Hors ligne #64

A la limite , cette alternative e semble très intéressante, mais me chiffone encore un peu ! Les municipales et cantonnale pourquoi pas après tout tu as raison ils vivent ici avec les français , ils ont le droit de s'exprimer , mais uniquement les étrangers qui savent parler français et qui connaissent ses institutions , comme la différence entre le PS ou l'UMP , en fait notre échiquier politique ! S'ils venaient voter comme ça , sans rien connaître, cela me semble inutil ! Il y a déjà assez de français qui n'y comprennent rien pour en plus y rajouter les étrangers !

Thwomp Nouveau Membre

19/06/2007 19/6/2007 à 12:12 Hors ligne #65

Pour qu'ils apprennent le français, il faudrait mettre à leur disposition des cours gratuits de français, et non à l'ambassade, dans leur pays, même si c'est toutefois mieux que rien. Je pense aussi qu'avant d'acquérir le droit de vote aux municipales, il faudrait que l'étranger qui arrive chez nous ait vécu un certain temps en France, disons par exemple cinq ans.

Belzeghon AngiMembre

19/06/2007 19/6/2007 à 12:21 Hors ligne #66

Et qu'il n'ait pas de casier judiciaire et une situation stable !!

Bon ben on peut se féliciter on a trouvé une alternative satisfaisante à ce droit de vote !! :lol

INFIRMIER AngiMembre Ultime Auteur

20/06/2007 20/6/2007 à 04:49 Hors ligne #67

Comment voulez vous qu'un étranger se sentent français si on ne leur donne pas les mêmes droits qu'un français.
C'est comme si tu étais dans un groupe qui prend des décisions et qu'on t'interdisait de donner ton avis. Tu ne pourrais te sentir intégré au groupe puisuqu'on ne te laisse pas t'exprimer.
Et puisque vous êtes contre le vote des étrangers, vous êtes logiquement contre le fait qu'un étranger puisse acquérir des mandats électoraux(député, maire...) et pourtant je vous rappelle que notre cher président Nicolas Sarkozy est un étranger...

Je ne dis pas pour autant qu'il faut laisser voter l'étranger qui vient juste d'arriver et qui vient juste d'avoir la nationalité française.
Pour moi, il faudrait laisser à l'étranger qui vient d'acquérir sa nationalité, 10 ans qui lui permettront de bien se familiariser avec la vie politique française.
Sinon sur le reste je suis d'accord avec démon givré.

Digipokemestre IdolMembre

20/06/2007 20/6/2007 à 09:30 Hors ligne #68

en même temps après 10 ans, s'il veut voter il peut demander la nationalité francaise XD

Thwomp Nouveau Membre

20/06/2007 20/6/2007 à 10:15 Hors ligne #69

INFIRMIER ::: La deuxième partie de ton texte rentre en contradiction avec la première. Dans la première, tu te demandes comment un étranger peut se sentir français s'il n'a pas les mêmes droits. Dans la deuxième, tu exprimes l'idée qu'un étranger qui acquiert la nationalité française ne devrait pouvoir voter qu'après 10 ans passés avec la nationalité.

Citation:

Comment voulez vous qu'un étranger se sentent français si on ne leur donne pas les mêmes droits qu'un français.

Un étranger qui vit en France n'est pas français s'il est étranger, cela va de soi.

Citation:

C'est comme si tu étais dans un groupe qui prend des décisions et qu'on t'interdisait de donner ton avis. Tu ne pourrais te sentir intégré au groupe puisuqu'on ne te laisse pas t'exprimer.

Un étranger en France a des droits, celui de travailler par exemple, mais n'a pas le droit de vote aux élections à échelle nationale, c'est normal, les décisions qui concernent la globalité du pays doivent être prises par les Français.

Citation:

Et puisque vous êtes contre le vote des étrangers, vous êtes logiquement contre le fait qu'un étranger puisse acquérir des mandats électoraux(député, maire...) et pourtant je vous rappelle que notre cher président Nicolas Sarkozy est un étranger...

Non, Nicolas Sarkozy est français, c'est normal, il n'aurait pas pu se présenter, sinon. Son père est venu de Hongrie, mais Nicolas Sarkozy a toujours vécu en France.

Citation:

Je ne dis pas pour autant qu'il faut laisser voter l'étranger qui vient juste d'arriver et qui vient juste d'avoir la nationalité française.
Pour moi, il faudrait laisser à l'étranger qui vient d'acquérir sa nationalité, 10 ans qui lui permettront de bien se familiariser avec la vie politique française.

Ah non alors, déjà qu'il faut du temps à l'étranger pour acquérir la nationalité française, on ne va pas en plus rajouter un temps supplémentaire avant de lui donner le droit de vote. Tous les Français doivent avoir les mêmes droits.

Citation:

Sinon sur le reste je suis d'accord avec démon givré.

OK.

yCookie DémoniMembre Ultime

20/06/2007 20/6/2007 à 16:01 Hors ligne #70

Le mieux serait d'installer un quotat. Il y a trop d'immigré, la France n'est pas un "hotel avec des places eternellement libre"

.
Quand on viens en France, on boss, on emmerde pas son monde en voulant intégré sa religion, on hurle pas a la mort quand on trouve pas de toit, on a ses papiers en règles, on est honnete, et on fais pas de connerie.
C'est trop demandé ?

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