Forum discussions Générales - L'Immigration

Hippolyte DémoniMembre

12/06/2007 12/6/2007 à 16:47 Hors ligne #41

De toute façon, il faut absolument adapter l'immigration en France à la demande de la France...

On a suffisament de chomeurs qui étaient des ouvriers déqualifiés victimes de la non adaptation de la main d'oeuvre française sans faire venir en plus des immigrés sans qualification...

En France, on a eu besoin des immigrés pendant les 30 Glorieuses pour reconstruire de pays et favoriser le phénomène de ratrapage vis à vis des Etas-Unis. Mais c'est fini aujourd'hui !

Bon outre le fait qu'on avait pas vraiment besoin de faire venir les familles des immigrés en France, là aussi c'est un autre débat, aujourd'hui on doit accepter uniquement l'immigration de ceux qui peuvent nous servirent...

On a besoin d'ingénieurs, de scientifiques, de gars qui ont fait des études en gros. On en a besoin parceque d'une part on en a pas assez en Europe, et d'autre part parcequ'on se les fait piquer les notres par les USA avec le Brain Drain.

Mais c'est diffiçile de dire "on prend les gars qui pourait faire quelque chose de positif dans votre pays, et on vous laisse la misère humaine, rassurez vous Medecin Sans Frontière va venir exercer son droit d'ingérence". De plus, le Président Sarkozy, tout comme Jacques Chirac en son temps avaient conclu des accords avec l'Afrique afin de favoriser son développement, visant à protéger de la fuite des cerveaux le continant.

J'aime pas beaucoup l'impérialisme américain, mais je suis forçé de reconnaitre qu'en pratiquant une politique claire en matière d'immigration, on pourra peut-être parvenir à un apaisement des migrations économiques...

Imaginons que tout immigrant clandestin soit immédiatement reconduit à la frontière, vu les risques pour rejoindre l'Europe, et vu l'impossibilité de travailler en France, l'immigration non choisie se réduirait d'elle même considérablement... Enfin, c'est une thèse parmi les autres...

gaetan71 Nouveau Membre

12/06/2007 12/6/2007 à 23:18 Hors ligne #42

plutot que d'essayer d'arrêter l'immigration, je crois qu'il faudrait aider les pays peu développés à s'industrialiser (sans que des pourris de patrons s'en mettent plein les poches)
Ainsi les habitants de ces pays n'auraient aucune raison d'aller en France
Donc plus de situation explosive dans les pays pauvres et plus de problème d'immigration dans les pays du nord
en plus ça fait moins d'inègalité entre les pays de la Triade (USA,UE,Japon) et les pays en développement

Hippolyte DémoniMembre

13/06/2007 13/6/2007 à 14:36 Hors ligne #43

Ton point de vie est intéressant et fait preuve de sagesse, mais il y a un réel problème au niveau des aides internationales. En effet, malheureusement, les chefs d'état d'afrique ont tendance a utiliser l'argent de l'europe pour financer les milices et les armées afin de garantir leur pouvoir personnel sans risque que le peuple se révolte et que l'appel de la rue ne les oblige à démissioner de leurs fonctions...

Mais c'est parcequ'il y a des corrupteurs qu'il y a des corrompus...

Pour l'information, Angela Merkel a annonçé que la somme de 'lUE pour l'Afrique devait augmenter, je crois qu'elle a doubler, mais il faudrait vérifier les chiffres...

Grand Frere Latios Membre Ultime

13/06/2007 13/6/2007 à 15:51 Hors ligne #44

Digipokemestre a dit

chuis désolé, tu ramènes pas ta famille en France quand t'as pas de travail...
Y en a plein qui pensent "je vais ramener ma famille comme ca j'aurai les allocs, ca me permettra de vivre en attendant que je trouve du travail".

Oulah, je rois que tu t'éloignes un peu mais je dois avouer que je n'ai pas été bien clair dans mon poste, je voulais juste lui demander si il connaissait des gens dans cette situation, parce que moi j'en connais pas donc je suis curieux.
Mais le vrai problème avec ces gens, ce n'est pas qu'ils profitent, le problème c'est qu'ils mettent dans l'ombre les gens qui en ont vraiment besoin de ces "allocs" comme tu dis, ce qui ne font rien d'illégal et d'on on n'oublie leurs situations à cause de ces profiteurs, et pour s'en apercevoir, il suffit de lire les postes de ce topique, jusque là, on a fait allusion qu'aux profiteurs.
Et c'est pour ça que c'est très délicat et que pour l'instant aucun homme politique ose faire bouger les choses parce que, d'un càté, si ils limitent les allocations pour faire face aux profiteurs, les autres, ceux qui en ont besoin risque de se révolter et d'entraîner les médias et par conséquent les français avec eux, et d'un autre càté, si ils donnent des allocations et des aides à ces personnes, il y aura une grande vague d'immigration avec des gens qui viendront juste pour toucher ces allocations sans travailler, et ainsi agrandir encore plus le "trou de la sécurité social".

Belzeghon AngiMembre

13/06/2007 13/6/2007 à 17:07 Hors ligne #45

Message édité le 13/6/2007 à 17:09.

Je pense sincèrement qu'en france , nous sommes un peu trop lascistes sur l'immigration . Déjà les clandestins sont illégalement ici, donc c'est tout à fait normal qu'on les expulse !! De plus nous sommes entrain d'assister à notre propre perte si nous continuons ainsi , à accepter autant d'immigrés ! Je pense qu'il nous faut une immigration choisie pour éviter un envahissement ! Nous n'avons pas vraiment les moyens en ce moment pour accueillir toute la misère du monde ! Et on peut encore moins accepter que les étrangers viennent vivre sur nos allocations et nos aides uniquement , sans aider la france à se dévelloper ! Et malheureusement pour les communautés étrangères, une grande partie d'entre eux c'est cela qu'ils font ! C'est ce qui a d'ailleurs permis à l 'UMP d'etre présidente à nouveau et à mon avis une grande partie de l'assemblée nationale dimanche prochain!

Il faudrait d'abord penser à nos SDF , à nos mémés et nos pépés qui meurent chez eux , car ils ont pas les moyens de se payer le medecin avec leur modeste retraite, penser aux enfants de la DAS qui n'ont pas de famille , et nos quelques millions de pauvre !!!

Quand tous ces gens auront de quoi vivre correctement , alors après seulement on pourra aider les autres payx . Mais ne mélangeons pas toutes les étapes et ne faisons pas tout à la fois , c'est le meilleur moyen de rien faire du tout ! C'est malheureux ce qui se passe ailleurs dans le monde mais pensons 'abord à nos compatriottes !

Quant au droit de vote aux étrangers ! Totalement contre , car nous ne l'aurions pas chez eux !D'ailleurs ma famille ayant vécu en Afrique nous a raconté que la-bas les étrangers ne devaient même pas se mêler à la politique ! Il faut que ce soit pareil ici ! Ce n'est pas tout le monde que ca concerne la politique française mais seulement les francais ! Si les étrangers pouvaient voter, ca veut dire que nous français n'aurions pas de décision à prendre sur notre société car nous serions en parfaite égalité avec ceux qui ne sont pas francais , ce qui me paraît abérant ! Pour la sauvegarde de la nation, nous devons quand même garder le droit de vote aux français !

Hippolyte DémoniMembre

13/06/2007 13/6/2007 à 20:16 Hors ligne #46

j'ai l'impression que tu as volé tous les mots qui était dans ma bouche mdr

De plus comment expliquer aux vieilles familles françaises qu'elles doivent travailler sans rechigner et sans la moindre forme d'aide alors qu'elles ont des problèmes financiers, alors que certains immigrés sans travail, sans ressources, touchent des aides ?

Zhuquarnage Père Nowel Admin

14/06/2007 14/6/2007 à 12:50 Hors ligne #47

Message édité le 14/6/2007 à 12:51.

Globalement, je n'ai pas grand chose à redire sur ce qu'à dit Belzeghon, sauf sur ce point ci :

Citation:

Quant au droit de vote aux étrangers ! Totalement contre , car nous ne l'aurions pas chez eux [...] Il faut que ce soit pareil ici !

Qu'est ce que c'est que cet argument pourri ?

La France est une démocratie qui se veut poussée, au contraire des pays Africains par exemple, qui en sont encore à des balbutiements, et dans lesquels il faudra du temps encore pour voir une véritable démocratie.

Invoquer une raison du genre "Nous, on peut pas faire ceci chez eux, donc ils l'auront pas chez nous", ca fait très puéril comme réponse... Et c'est le meilleur moyen de faire du surplace, sans avoir de vrai débat ou de réflexion sur la question donnée.

Le droit de vote aux Etrangers, pourquoi pas, mais dans des conditions précises, à savoir une certaine période de résidence en France, une connaissance de la culture et du fonctionnement des institutions Françaises, etc... (enfin, notons juste que ce second point n'est pas toujours le cas pour ceux qui se prétendent "Français de souche").

Un peu comme pour la naturalisation en quelque sorte... Donner le droit de vote pourrait être, en gros, une première étape avant celle-ci.

Quant aux aides concernant les pays en cours de développement, il faut être réaliste.

Certes, ça coûte de l'argent, etc... mais y'a-t-il une méthode pour stopper l'immigration ? L'immigration est motivée par une raison d'abord, celle qu'on est certain de trouver mieux hors de chez soi. Elle est représentative d'un certain désespoir. Peu importe les solutions prises, les limitations, etc... jamais tu ne stopperas des gens qui sont désespérés à ce point.

D'un point de vue égoiste, en pensant rien qu'à la France, etc... l'immigration choisie pourrait être une solution. C'est vrai quoi, on ramène des gens diplàmés, des gens dont on est certain de la valeur sur le marché du travail, etc... Tout bénef pour la France en quelque sorte.

Mais quid des pays d'où ils émigrent ? Ceux-ci sont encore plus vidés, et plongent encore un peu plus (ce qui fait une belle boucle vicieuse avec la motivation de partir). Ce n'est pas ainsi que ces pays s'en sortiront et que tu stopperas les flux migratoires. Rappelons qu'actuellement, des pays d'Afriques sont en phase de désindustrialisation...

Il y a donc des efforts à faire de part et d'autre, et ça passe par des sommets, etc.. où il y aura dialogue, débat, etc.. autour de la question. Plus qu'une émigration durable des migrants, il faudrait que la France soit une sorte de zone de passage, où les migrants peuvent apprendre, etc... et retourner ensuite dans leurs pays respectifs pour appliquer.

Mais il faudrait un changement des mentalités, ce qui est bien plus délicat que de faire voter des lois...

Citation:

De plus comment expliquer aux vieilles familles françaises qu'elles doivent travailler sans rechigner et sans la moindre forme d'aide alors qu'elles ont des problèmes financiers, alors que certains immigrés sans travail, sans ressources, touchent des aides ?

On appelle ça de la caricature, encore une fois, les immigrés agissant ainsi restent fortement minoritaires...

Et, les "vieilles familles Françaises" ont les mêmes droits aux aides que les immigrés... voire plus.

Gravewoorm Nouveau Membre

14/06/2007 14/6/2007 à 12:56 Hors ligne #48

Zhu>> Pour la Belgique, en tout cas, ton "voire plus" serait à enlever et à remplacer par "mais moins"...

Sinon je suis contre le fait que les étrangers puissent voter, qu'ils puissent vivre en France, d'accord (uniquement si ils sont capables de s'exprimer en bon français) mais ils n'ont pas à avoir des idées et influences politiques dans un pays où ils sont étrangers... (excepté pour les étrangers devenus français par naissance)

Grand Frere Latios Membre Ultime

14/06/2007 14/6/2007 à 14:20 Hors ligne #49

Message édité le 14/6/2007 à 14:20.

Désolé mais je ne vois pas ce que vous voulez dire par "droit de vote aux étrangers"? Vous parlez des non-naturalisés?

Sinon totalement d'accord avec Zhuquarnage pour une fois, surtout avec les trois dernières lignes.

Belzeghon AngiMembre

14/06/2007 14/6/2007 à 18:16 Hors ligne #50

Message édité le 14/6/2007 à 18:20.

Citation:

Le droit de vote aux Etrangers, pourquoi pas, mais dans des conditions précises, à savoir une certaine période de résidence en France, une connaissance de la culture et du fonctionnement des institutions Françaises, etc... (enfin, notons juste que ce second point n'est pas toujours le cas pour ceux qui se prétendent "Français de souche"

Zhu c'est impossible ! Cela voudrait signifier que chez eux les français n'ont plus aucun pouvoir par rapport aux étrangers parce qu'ils seraient mis en parfaite égalité ! Dans ces cas-là pourquoi rester vivre en France si nous ne possèdons aucun pouvoir exclusifs ! Je pense qu'il faut quand même laisser le choix politique aux français et pas à tout le monde !! Ca serait - et je pèse mes mots- une infamie , un coup de poignard dans le dos aux francais , si tout le monde pouvait voter ! Surtout qu'un grand nombre d'étrangers qui ne sont pas naturalisés , sont clandestins !

A quoi servirait notre nationalité ?? dis le moi si nous ne possèdions pas le pouvoir politique exclusivement , a quoi servirait le fait d'être français , ou italien, ou Belge, ou espagnol ?? Non le droit de vote me semble une fantaisie inventée par notre très chère ségolène pour appater tous les amoureux et amoureuses des étrangers !!

Shaka DémoniMembre Ultime

14/06/2007 14/6/2007 à 22:20 Hors ligne #51

Tout d'abord comme l'a dit un membre plus haut les 30 glorieuses c'est finit! L'immigration n'est plus du tout utile pour la France.
Ensuite il faut que la France arrête d'exporter toujours une pseudo image de richesse obsolue qui trompe les pays pauvres. En Frane aussi il y a la misère.

Ensuite je dis, ça va choquer mais bon, priorité nationale les immigrés qui font l'effort de s'intégrer etde se faire nationaliser auront autant de droit que les français. Mais pour avoir tout à fait les même droit faudra être français. Genre les aides pour un imigrés au bout de 5 ans qu'il est là pour prouver sa volonté d'être en France.

Ensuite bien sûr qu'il faut empêcher le droit de vote des étrangers! Imaginez un imigré qui vit en France depuis 2 ans aura le même droit que le français qui a attendu 18ans avant de pouvoir voter! De plus cet étranger (parfois on le voit bien à la télé)pourrait ne pas maitriser la langue française, ni son histoire?! Car un vrai controle ça coute trop chère donc l'état fera jamais un controle de sais tu l'histoire française... il fera juste ceux qui vivent en France depuis 2 ans ont le droit de vote. De plus ce serait une mesure injuste envers les nationaux.

Dernières chose il faut retourner le problème dans l'autre sens. Ce n'est pas à nous de les intégrer culturellement c'est à eux! Nous on doit juste leur laisser une chance de se faire accepter. Pour les tenue vestmentaires pour aller travailler au moins. Après leur vie privée c'est ce qu'ils ont envi de faire. Et pour aider cette intégration finis les grande viilles remplient d'imigré car pleine de HLM... On rase les Ulis apr exemple et onfait un mix forcé des population avec des quotats dans chaque HLM. Et qu'on dise pas mais les Français vivent dans des maisons! C'est faux il y en a plein qui vivent en HLM. Dans le HLM on aurait 30% de population noire 30% de population arabe 30% de blancs un truc dans ce style là. Come ça ça favoriserait la cohésion des culture. Et même si lesnoirs et les arabes ne peuvent pas se supporter (je vois bien dans maville comme ça se passe entre bandes) ils devront faire avec. Pareil tout élément turbulant hop on le vire dans un autre HLM d'une autre ville.

Hippolyte DémoniMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 00:08 Hors ligne #52

C'est vrai qu'il y a un vrai problème d'acculturation/socialisation sur les jeunes issu à plus ou moins court terme de l'immigration. La première instance socialisatrice, c'est la famille, mais si les parents sont des immigrés, et qu'ils vivent trés bien avec leur seule culture en France, pour que l'enfant se sente français, c'est pas gagné.

La dexième instance socialisatrice, c'est l'école, avec un programme commun, c'est toute une génération qui a exactement la même chose dans sa tête malgrés la diversité des origines, lieux de vie, passions etc... Sauf que l'école ne parvient pas à socialiser les jeunes des banlieues, sans bien sûr faire de généralité...

En me mettant à la place d'un gars dont les parents seraient des immigrés venant mettont d'Afrique noire. Je pense que je me sentirais pas vraiment intéressé par l'histoire du bon peuple français. Alors certe, le programme français est vraiment trés supérieur aux programmes des voisins occidentaux, par example la philosophie est seulement étudié au niveau lycée en France, et l'histoire n'est pas étudiée d'une façon nationale, mais à des échelles diverses etc...

Donc oui mais que faire ? On peut pas établir un programme à la carte selon les origines et les envies des jeunes. L'histoire fait parti de la culture commune qui assure la pérénité du lien social entre tous les français. Imaginez qu'un jeune français dont les parents seraient du Chili n'ai pas étudié la seconde guerre mondiale avce l'impacte du nazzisme sur le société, serait-il vraiment français en dépis de sa carte d'identité ? La réponse est claire non ! Etre français, c'est avoir des valeurs et des normes en commun avec le reste de la population, et l'histoire en est une partie intégrante...

Enfin je m'égare peut-être un peu du sujet centrale...

Digipokemestre IdolMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 11:32 Hors ligne #53

Citation:

De plus comment expliquer aux vieilles familles françaises qu'elles doivent travailler sans rechigner et sans la moindre forme d'aide alors qu'elles ont des problèmes financiers, alors que certains immigrés sans travail, sans ressources, touchent des aides ?

désolé Zhu, je vois pas où est la caricature. Dans ma ville c'est pas une minorité qui sont comme ca et ils s'en vantent bien. S'il le faut je raconterai ma vie mais je t'assure qu'à certains endroits de France, en banlieues notamment, c'est aps une caricature

Belzeghon AngiMembre

15/06/2007 15/6/2007 à 16:39 Hors ligne #54

Le problème c'est qu'il y a une minorité de personne bien dans ces communautés mais elles sont totalement oubliés et effacées par le manque de savoir vivre, l'intolérance, l'irrespect de toute une majorité de la population étrangère en France . Je ne les rejette pas je dis juste qu'il faut ouvrir ses deux yeux , et regarder et surtout ne pas se mentir ! Car la vérité est telle qu'une bonne partie de nos prisonniers sont étrangers, des rmistes sont des étrangers, même si certains sont français je vous l'accorde, mais une grande partie n'est as française du tout . L'immigration est une bonne chose pour l'économie d'un pays et son ouverture d'esprit mais notre immigration actuelle est très néfaste et parasitaire !

Thwomp Nouveau Membre

17/06/2007 17/6/2007 à 18:04 Hors ligne #55

C'est plutôt une minortié qui se comporte mal.

Et c'est pas parce qu'il y en a qui faut que tu oublies ceux qui se comportent bien, se donner bonne conscience en avançant cet argumant c'est très léger quand même.

Bien qu'il faille lutter contre la clandestinité, il faut aussi lutter contre les patrons qui embauchent des clandestins et les traitent comme des esclaves. Prenez l'exemple de Buffalo Grill qui a embauché cinquante clandestins, qui n'ont pas de papiers en règle, qui travaillaient plus que les autres pour ne pas gagner plus, et qui étaient sans cesse menacé d'être prévenus à la police. Il faut absolument punir fermement et sévérement ces patrons qui adoptent une attitude post-coloniale indigne de notre pays. Disons un non clair à ceux qui profitent de la misère du monde.
Il ne faut pas régulariser tous les clandestins, mais ceux-ci, oui, car ils se sont intégrés en France, ont trouvé du travail, un logement. Les expulser seraient un manque de considération intolérable.

Belzeghon AngiMembre

18/06/2007 18/6/2007 à 00:16 Hors ligne #56

Je suis d'accord avec toi DG ( c'est rare !!) , il faut punir ces gens là et moi je réclamerai une punition sévère et exemplaire ! C'est de l'esclavage moderne !

En revanche , je suis totalement contre le fait de régulariser ou de nationaliser ces gens-là ! Nous n'avons pas en France les moyens de loger et de faire travailler tous les français , alors nous ne pouvons pas acceuillir d'autres personnes encore plus malheureuses en leur faisan croire qu'ils seront plus riches chez nous !! C'est faux ! Rendons la vie belle à nos 4 millions de pauvres , nos 4 millions de concitoyens avant de s'occuper du reste du monde !

Quant à la minorité , laisse moi là rire ! Je ne sais pas où tu habites DG , mais dans la plupart des banlieux comme la plpart des zones périurbaines , ce sont bien une majorité des gens des communautés étrangères , souvent de l'europe de l'est ou subméditéranéenne qui pose problème , du fait de leur refus d'adhésion à nos valeurs, nos principes, leur irrespect des lois et des forces de polices . Ayant habité dans un quartier chaud de Perpignan, je peux assurer que c'est pas les gens d'origine européenne qui pose problème ! Les émeutes qu'il y a eu à Perpignan ont opposé la jeunesse gitane à la jeunesse arabe, sans propos racyste , et en aucun cas une jeunesse française ! Commes les incidents de la gare du nord, les émeutes de 2005 ou les émeutes anti-sarkosiste !

INFIRMIER AngiMembre Ultime Auteur

18/06/2007 18/6/2007 à 01:59 Hors ligne #57

Message édité le 18/6/2007 à 02:01.

Belzeghon a dit

[quote]Le droit de vote aux Etrangers, pourquoi pas, mais dans des conditions précises, à savoir une certaine période de résidence en France, une connaissance de la culture et du fonctionnement des institutions Françaises, etc... (enfin, notons juste que ce second point n'est pas toujours le cas pour ceux qui se prétendent "Français de souche"[/quote]

Zhu c'est impossible ! Cela voudrait signifier que chez eux les français n'ont plus aucun pouvoir par rapport aux étrangers parce qu'ils seraient mis en parfaite égalité ! Dans ces cas-là pourquoi rester vivre en France si nous ne possèdons aucun pouvoir exclusifs ! Je pense qu'il faut quand même laisser le choix politique aux français et pas à tout le monde !! Ca serait - et je pèse mes mots- une infamie , un coup de poignard dans le dos aux francais , si tout le monde pouvait voter ! Surtout qu'un grand nombre d'étrangers qui ne sont pas naturalisés , sont clandestins !

A quoi servirait notre nationalité ?? dis le moi si nous ne possèdions pas le pouvoir politique exclusivement , a quoi servirait le fait d'être français , ou italien, ou Belge, ou espagnol ?? Non le droit de vote me semble une fantaisie inventée par notre très chère ségolène pour appater tous les amoureux et amoureuses des étrangers !!

J'étais d'accord avec ce que tu as dis mais je ne suis pas d'accord avec ton post.
Tu parles de nationalité mais les étrangers qui vivent en France depuis un certains nombre d'années ont la nationalité française! A partir du moment où un étranger travaille, qu'il paie ses impàts, qu'il vit depuis un certain nombre d'années en France(donc il participe au moins à la vie économique française), je ne vois pas pourquoi ne pas lui accorder le droit de France.
Si un étranger réside assez longtemps en France, il est censé connaître un minimum la vie politique française(et je dis bien censé) et donc je ne vois pas pourquoi l'empêcher de participer à la vie politique française)

A partir du moment où un étranger adhère (en général) aux valeurs françaises, il est et doit être considéré comme français à mon avis. Et comme tout français, il doit avoir les mêmes droits que les autres sinon ça ne serait pas juste.

Donc les étrangers qui ont la volonté de devenir français doivent pouvoir voter . Les laisser voter c'est les considérer comme français.
Avoir la nationalité française ne fais pas de toi un français. Tu es français si tu adhères aux valeurs prànées par la France(peut-être pas toutes mais en général) notamment "liberté-égalité-fraternité" et si tu participes à la "vie française" et notamment la "vie politique française".

A partir du moment où un étranger vit en France depuis assez longtemps pour vivre la "vie française", il doit avoir le droit de voter car il accepte et subit la même chose que les autres français(économiquement et sur tout le reste...)

Autrement dit je pense que ton post c'est du pipeau!

Shaka DémoniMembre Ultime

18/06/2007 18/6/2007 à 10:34 Hors ligne #58

Non tu vois bien qu'il y a des immigrés en France qui travaillent depuis 20 ans ici et qui ne savent toujours pas parler français et qui ne se sentent pas français!

C'est pas parcequ'ils sont là depuis 20 ans qu'ils sont français! C'est pour ça que pour avoir le droit de vote il faudrait qu'il fassent comme tout le monde! Ils doivent asquérir la nationnalité française! Celà montrerait réellement et sincèrement qu'ils font les démarche pour être français.

Car quand tu travailles, je suis désolée, mais c'est pas pour la France c'est pour toi en principe pour manger donc ça ne prouve rien. Et comme je l'ai dis plus haut de nombreux travailleurs étrangers ne sont pas du tout intégrés car ils s'en fichent de la France tant qu'ils mangent!

Les français se sont battus et sont mort pour ce droit de vote! Ils se retourneraient dans leur tombe s'ils voyaient que leurs efforts allaient à des gens qui n'ont pas la notion historique de ce qu'est la France.

Si les étrangers veulent voter qu'ils nous montre leur bonne volonté en faisant l'effort de la naturalisation. Et c'est faisable mes 2 ex étaient français d'origine étrangère et car leur parents aimaient la France ceux-ci ont fait l'effort de s'intégrer.

Belzeghon AngiMembre

18/06/2007 18/6/2007 à 12:54 Hors ligne #59

Tout à fait d'accord avec Shaaka ! On ne peut pas accepter tout le monde sous pretexte qu''ils travaillent pour "la France" . Ils travaillent d'abord pour eux , ils ne savent pas ce qu'est la France, ces valeurs, son histoire , ils vont là où il y a de l'argent ! Demain il n'y aurait plus d'argent, ils ne viendraient pas pour nos beaux yeux hein ! C'est l'argent qui les fait avancer pas le sentiment civique et de citoyenneté !

Je pense que par respect de nos ancêtres, qui se sont battus jusqu'à la mort pour ce droit très important , on ne peut accepter qu'ils soient donner à tout le monde sous pretexte qui bosse en France ! De plus les étrangers bossent souvent au noir , ce qui es illégal et fait perdre de l'argent à la France . Donc il me semble très inoportun de leur donner tous les droits que nous , resortissants français avons ! C'est une protection de notre nationalité et de nos droits !

Quant à toi, Infiirmier, qui ne fait pas valoir un bon argument, évite de dire c'est pipeau parce qu'on ne pense pas comme toi . Point !

Thwomp Nouveau Membre

18/06/2007 18/6/2007 à 18:39 Hors ligne #60

Je suppose que ce qui fait avancerf les grands patrons comme Forgeard, c'est l'esprit civique et de citoyenneté. Mais oui. Ils n'ont que faire de l'argent, ces grands patrons qui vouent un culte au bien-être de leurs salariés. Redescends un peu ! Il n'y a pas que les étrangers qui bossent pour l'argent ! Tout le monde bosse pour l'argent ! Et de même, je préfère l'étranger qui vient pour trouver une vie meilleure, qui respecte son monde, que le grand patronat exploiteur de ses salariés qui se barre en retraite avec des millions d'euros et des centaines de milliers par mois ! Eux aussi vont bousiller notre système de retraite !
Par respect pour nos ancêtres... reconnaissons le ràle des Maghrébins qui ont combattu pour la France afin de combattre le régime nazi. Ce n'est pas un prétexte pour tous les faire rentrer, mais invoquer le prétexte du respect des ancêtres n'est pas un prétexte pour ne pas régulariser ceux qui travaillent déjà en France. Ceux qui y travaillent déjà ont droit selon moi, à de la reconnaissance en tant qu'être humain, qui comme tout un chacun gagne de l'argent pour vivre sa vie.
Je ne dis pas qu'il faut tous les faire rentrer, bien sûr que l'immigration doit être contràlée, mais je ne suis pas et de loin, partisan d'une immigration zéro qui ruinerait notre économie.
Quant aux raisons pour lesquelles ils viennent... à mon avis, très peu d'entre eux ne viennent que dans le but de ruiner notre économie, tu vois. Ils viennent peut-être simplement pour gagner de l'argent ? C'est une raison bien suffisante, tant qu'ils ne nuisent pas à la société.
Une immigration contràlée mais pas systématiquement restrictive est le mieux que l'on puisse faire.

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