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Topic Tactique 4ème Génèration

3048 messages dans Tout sur Pokémon. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Le titre du topic a été modifié par Digipokemestre.
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Digipokemestre IdolMembre

24/1/2012 à 19:57 Hors ligne #2801

Le but c est pas de faire ta team en prenant en compte les menaces pas courantes.. Le but de ce qu on veut dire c est de savoir RÉAGIR si l adversaire te surprend. Ok ça t arrivera Ptet jamais mais faut que tu vois si en modifiant une attaque ou qques evs tu peux pas "te débrouiller".
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stk3702 AngiMembre Ultime

25/1/2012 à 00:25 Hors ligne #2802

Digipokemestre a dit

Le plus triste dans tout ça c'est que je sais toujours pas comment il gère un Lévia DD lead avec un Macko lead. Les jeunes de nos jours je te jure.
Lame de Roc Bandeau choix ?
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Kuku la Praline AngiMembre Ultime

25/1/2012 à 16:31 Hors ligne #2803

Le probléme c'est qu'ossa est plus lent que lévia.

A part stone edge dans le switch ou une danse lame puis stone edge ossa se fait avoir à chaque fois
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Digipokemestre IdolMembre

25/1/2012 à 16:39 Hors ligne #2804

-ossa +Macko mais oui. stk tu as Pokémon Online? Je suis dispo ce soir pour un combat normalement.
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Kuku la Praline AngiMembre Ultime

25/1/2012 à 16:57 Hors ligne #2805

Comment tu poses rdv vasy c'est quoi ton pseudo sous po ?
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ARTY-CODE-1 AngiMembre Ultime

25/1/2012 à 16:57 Hors ligne #2806

Toute ces discussion animée ça m'a donné envie de tenter de me faire une team sur PO. Sinon, petite question kuku : Etant donné que certaine team se posent surtout sur les attaques U-turn/change-éclair, il prends pas trop cher ton noadkoko sur demi-tour ?
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Digipokemestre IdolMembre

25/1/2012 à 17:37 Hors ligne #2807

Message édité le 25/1/2012 à 17:42.

Bonne question de Arty 8)

kuku : Digi ou Digipokemestre ou Digitest ou Ades, je crois que c'est tout XD Mais faut me MP avant :(

Mais y a aps un moyen d'importer ses teams de l'ancien Netbattle facilement? Je l'avais fait une fois mais il m'a enlevé la moitié de mes attaques ainsi que les EVs
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Taker Nouveau Membre

25/1/2012 à 23:38 Hors ligne #2808

Message édité le 25/1/2012 à 23:40.

C'est triste quand même de cacher la médiocre vérité révélée au grand jour derrière des pouvoirs d'admin juste pour garder une certaine crédibilité imaginaire envers quelques primates...
Le/la concerné(e) comprendra. =)
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Digipokemestre IdolMembre

25/1/2012 à 23:46 Hors ligne #2809

Message édité le 25/1/2012 à 23:48.

C'est triste de faire profiter la communauté de PF de vos mesquineries alors que les MP ca existe.

J'en ai marre, ca fait 4 pages qu'on se tape des critiques (constructives ou non) sur kuku. On a compris. Maintenant vous arrêter de nous gonfler avec ca quoi. Vous êtes lus par plein de monde, et ce monde a ptet pas envie de lire vos critiques pendant 10 pages. Ok?

les remarques de cette ampleur vous les faites par mp merci...
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stk3702 AngiMembre Ultime

25/1/2012 à 23:52 Hors ligne #2810

Message édité le 26/1/2012 à 00:00.

Non j'ai pas PO

Kuku c'est 1 vilaine méchante vraiment pas gentille !
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Taker Nouveau Membre

25/1/2012 à 23:55 Hors ligne #2811

Message édité le 25/1/2012 à 23:58.

Ah vous avez compris ? Bah qu'est-ce que cette personne fait encore en tant que rater ?
Exposer ces remarques fait au contraire prendre conscience à des gens qui prennent cette personne au sérieux qu'ils vont droit dans le mur.

Enfin, pour ma part j'ai compris que vous préférez vous replier sur votre médiocrité. Soit, je vous laisse tranquille dans votre déchetterie, bonne (selon votre point de vue bien entendu) continuation ! =)
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Digipokemestre IdolMembre

26/1/2012 à 00:01 Hors ligne #2812

Message édité le 26/1/2012 à 00:07.

Au moins nous on insulte personne et on pense à nos visiteurs contrairement à vous. Allez je suis gentil je vous fais de la pub pour montrer aux gens votre maturité : [Lien externe]
Je pense qu'après avoir lu ca je n'ai plus rien à vous dire et sans excuses je n'irai pas plus loin.

Take care !

Au fait pour votre gouverne, je n'ai aps nommé kuku aux topteams. Bonne nuit les enfants !
Avatar de stk3702

stk3702 AngiMembre Ultime

26/1/2012 à 00:07 Hors ligne #2813

Arrête Digi. Tout le monde sait que tu en pinces pour kuku et que tucherches à lui montrer ce qu'est la promotion canapé.

Autre chose : Moi j'aime bien mélanger les tiers persos
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Digipokemestre IdolMembre

26/1/2012 à 00:10 Hors ligne #2814

Ah non désolé, c'est pas le bon point que tu cites :lol

Le seul point où ils ont raison, c'est que je suis effectivement incapable de suivre un débat stratégique sur la 5G. Et c'est pour ca que je ne peux pas suivre les critiques. D'ailleurs la seule à pouvoir suivre c'est kuku, et c'est pourquoi je les invite à discuter CALMEMENT avec elle par MP.

Après s'ils peuvent aps comprendre moi j'y peux rien...
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Cristiano95 Membre Ultime

26/1/2012 à 00:19 Hors ligne #2815

Elle non plus, ne peux pas suivre un débat stratégique.
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Digipokemestre IdolMembre

26/1/2012 à 00:20 Hors ligne #2816

Message édité le 26/1/2012 à 00:35.

Mais moi je ne joue pas en 5G avec ou sans débat stratégique :lol

Pourquoi vous essayez pas de l'affronter sur PO? Ca vaudra beaucoup plus que toute discussion. faites parler les poin.. euh les Pokémon et on verra bien ! Non?
Grade de manu-7 (Membre Evolué)

manu-7 Membre Evolué

26/1/2012 à 13:07 Hors ligne #2817

Message édité le 26/1/2012 à 13:17.

bouh00 a dit

Merci de prouver que l'on a eu raison de te bannir, FrancixSalamenceLalanix. Finalement, tu vas prendre beaucoup plus que 6 mois, tant pis.

Défoncer quelqu'un ne fait pas partie de tes attributions ici, retourne sur Bip et FS s'ils sont suffisamment cons pour tolérer les gars comme toi.


Cristiano95, prends garde à ne pas suivre son exemple (je sais très bien que tu n'es là que parce que Salamence t'a invité à venir te payer la tronche de Kuku).



Donc que GyaraLead (ou un autre) soit peu joué serait une raison valable pour le négliger totalement ?
C'est pas comme ça que l'on monte une bonne team, vous n'arriverez qu'à vous créer des jouets vous permettant d'avoir un ratio victoire/défaite pas mauvais. Non, ça ne revient pas au même, surtout dans la façon de jouer.
Coucou mes amis ça fait bizarre de retrouver le site où j'ai commencé à parler Stratégie. Aujourd'hui 3 ans sont passés et je suis maintenant ici pour défendre Salamence, mon poulain et défendre ma partie strat' car je peux pas tolérer que tu craches dessus mes collaborateurs et les gens qui font fonctionner mon fofo. Je suis Manu de Pokebip si ça paraît pas assez obvious.
Donc le con tu te le gardes pour toi mon ami :)

Ensuite je vais mettre un point final à cette discussion. Vous voulez continuer à vous leurrer en pensant que jouer des Pokémons "originales" c'est l'essence même de la stratégie vous avez le droit de le croire. Sauf qu'un TopTeam ou un Rate My Team sert à noter les teams ( oh thanks captain obvious) et si à chaque RMT qui ne plait pas au Rater celle-ci à une mauvaise note sans aucune indication sur le problème de la team autre que "trop classique" ou "anglophone", bah il est inutile de noter des teams. Je m'explique pour moi même étant Rater il est difficile de noter une team car il faut réellement décortiquer la team, il faut donc des connaissances et surtout une objectivité.

Une team peut être classique mais par ce fait elle est constante et donc elle est efficace. En soit classique ne devrait pas être péjoratif pour un débutant au contraire ! Pourquoi ? Car quand on débute le moyen le plus facile de progresser c'est de jouer des Teams classique ? Pourquoi ? Car c'est ainsi qu'on peut plus facilement analyser le metagame voir ce qui est joué au haut niveau, connaitre les Pokemon et leurs moveset etc. Donc comme j'ai lu vous voulez que les jeunes pousses deviennent de bons joueurs ( si c'est pas le cas oubliez directement de lire le prochain paragraphe passez au dernier), il faut leurs donner de bonnes bases. Les meilleures bases ont les apprend avec des choses classiques. C'est comme quand on apprend une langue on va pas directement vous donnez un texte originale avec des mots savants. On donne un texte de littérature classique avec un auteur qui s'exprime clairement. La stratégie Pokémon c'est la même chose.

Anglophone -_-. Alors ça c'est l'excuse la plus subjectif pour ne pas noter une team ou bâcler son travail que je n'ai jamais vu. Anglophone depuis quand être anglophone c'est péjoratif ? C'est pas quelque chose de bien de parler ou de comprendre plusieurs langues ? Ensuite pour couper court à tout débat sur la stratégie en français je vais faire très simple : La stratégie Pokémon est née dans un pays anglophone. Les Etats Unis et donc il est logique que les termes techniques soient tirés de cette langue. C'est comme les termes techniques en informatiques certains n'ont pas été traduit car il est impossible de trouver une traduction qui puisse rendre en français ce que le mot rend en anglais. Je vous renvois à cette page francophone sur Smogon faite par une équipe française.
[url]http://www.smogon.com/fr/[/url]
La majorité des mots traduisibles le sont fait, j'aurai pu vous passez une page Bip ou FS mais Smogon est la référence de la Stratégie Pokémon autant se servir des meilleurs.
Enfin je reviens pas sur la référence du style de jeu car c'est totalement n'importe quoi et même en 3G puisque des joueurs comme Earthworm, MDragon et autres jouaient stall à l'époque aussi et ils étaient pourtant anglophones. C'est juste que les français avaient créer leurs propres metagame et jouer selon des règles précises établies par eux même. Règles qui sont maintenant caduques depuis qu'on s'est enfin mondialisé.

Enfin il faut m'expliquer quel est pour vous le but de la Stratégie Pokémon ? Tout jeu de stratégie à un but : gagner l'adversaire pour cela mettre en place la meilleure tactique possible. Si il y a des Tiers c'est bien parce que les Pokémons sont tous différents, un fait est un fait certains sont meilleurs que d'autres. Pour gagner il faut donc suivre les meilleurs stratégies possible beaucoup de celle-ci sont les classiques. Un bon joueurs c'est celui qui arrive à contrer le metagame à le dépasser à avoir une longueur d'avance sur les autres. Ça rime pas forcément par jouer Noadkoko en Sun car il est trop mignon. Ça revient à jouer Sharpedo dans une offense en lategame sweeper avec Turbo. Ca revient à mettre un move comme Puissance Cachée Glace sur Jirachi pour lurer (tromper) l'adversaire qui croit voir le bulky devant lui et qui va placer son Gliscor. Ca consite de jouer HyporoiSpec en Under Used car tout le monde joue le DD. C'est pas forcément avoir Noadkoko ou Ossatueur dans son équipe ou essayer de jouer Distortion. Si comme pour moi ils vous passent l'envie de jouer Typhlosion Spec car sacrash du feu jouer le en Rarely Used il a sa place dans ce tier autant en profiter.
Je ne suis pas contre l'originalité mais il ne faut pas confondre quelque chose d'originale qui fonctionne avec quelque chose qui n'est autre qu'un simple build affectif. Pokémon est une passion. La stratégie Pokémon est une logique.

PS: Florizarre est meilleur que Noadkoko en Sun que ça soit ton avis ou celui des autres ça change guère les Stat/le moveset parle d'elle même. Florizarre à une meilleure couverture de type et il a surtout une plus grande vitesse. Vitesse très importante dans un tier l'Over Used Black and White basé sur la vitesse.
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Digipokemestre IdolMembre

26/1/2012 à 13:24 Hors ligne #2818

Message édité le 26/1/2012 à 13:27.

Merci manu-7. Je ne vais pas réagir (pas tout de suite en tous cas) sur l'aspect stratégique et le rapport avec les topteams. Avant d'aller plus loin je tiens à clarifier qqchose.

De mon coté (je pense que ce point de vue sera partagé par beaucoup de l'équipe) ton post n'a STRICTEMENT RIEN à voir avec ceux de salamence ou les autres bornés qui se succèdent pour nous chier dessus depuis 3-4 pages. Ton post est à mon sens bien construit et donne envie de le lire et d'y répondre. Je ne vois pas d'attaque personnelle et c'est la base même d'une atmosphère de dialogue constructif.

Je vais donc juste finir mon post de modération avec ceci :

Citation:

je suis maintenant ici pour défendre Salamence, mon poulain et défendre ma partie strat'



J'arrête pas de le dire depuis le départ (départ où j'ai quand même essayé de dialoguer calmement en parlant d'originalité, de pourquoi nous ne souhaitions pas utiliser certaines abréviations ou termes, etc...), ce n'est aucunement l'aspect stratégique (et tu peux le vérifier sur les MP où j'ai essayé de calmer ton ami Salamence s'il t'en a informé) qui me fait hurler ici. Tu as l'air de l'avoir bien compris et ce post est à mon sens nickel et on aurait pu éviter beaucoup de désagréments si ca avait commencé comme ca. Je te remercie donc pour ton calme et tes explications.

Voilà pour ca. Pour ce qui est de la stratégie des topteams, je répondrai à certains points un peu plus tard dans la journée même si je pense que bouh ou kuku commenceront déjà.

Take care ! :)

PS : Florizarre est un oober voyons, demande à Patou ! **sors**
Grade de LeWaRkS (DémoniMembre Ultime)

LeWaRkS DémoniMembre Ultime

26/1/2012 à 17:56 Hors ligne #2819

Wow, y a du laxisme ici... Comment j'aurais dézingué les messages avec des insultes directement. Je me serais pris un blâme pour dire à John-s qu'il "servait à rien" et là on a le droit de dire que Kuku est une attardée. Rolf, si j'avais su.



On a eu le droit à une démonstration de ce que j’énonçais avant : ce qui pollue ce jeu c'est l’immaturité et la débilité avouée des joueurs. Pour bien comprendre tout le problème, je me fais un petit résumé :

"Des joueurs super bons de la mort qui tue, qui n'en ont rien à faire de Pokémon-France parce que le niveau est évidemment trop bas viennent perdre une semaine à poster des équipe sur le Top-Team évidemment totalement pourri de Pokémon-France pour critiquer le fait que la notation n'est pas à la hauteur".

D'après le niveau comportemental sur les dernières pages qui n'est pas plus élevé que celui de collégiens qui ne se seraient pas masturbés depuis une semaine, vous ne me ferez pas avaler la couleuvre de "la bonne action pour la communauté". J'en déduis donc que c'est le même jeu qui se joue depuis le début de RBV, à savoir, le plaisir de "trasher quelqu'un" puis aller faire son petit commentaire sur une conversation MSN parce qu'évidemment, c'est trop drôle. En parler à son pote qui lui aussi est un dieu. "Vas-y, vas-y, poste une équipe pour qu'on voit les commentaires".




J'ai d'ailleurs toujours souris en lisant les RMT de Pokébip. Je n'en dis aucun mal, mais c'est une orientation très subjective de la "notation". Disons que vous pourriez remplacer des tonnes de texte par une copie d'écran de vos ratios victoire/défaite, ça reviendrait au même. Vous ne faites que de la recherche opérationnelle : dans un ensemble de données (les Pokemon), quel est le vecteur (l'équipe) qui vérifie l'équation de départ (il doit y avoir 6 Pokemon) et qui maximise ma variable (le nombre de victoire), le tout dans un repère donné (le métagame). D'un point de vue intellectuel, je trouve ça peu intéressant. Après, chacun fait ce qu'il aime.

En revanche, là où je ne suis pas d'accord c'est quand vous dîtes (quand vous proclamez) que c'est la seule vision qui tienne la route. Je ne suis pas du tout d'accord. Je me fiche pas mal des résultat d'un équipe, je me fiche pas mal de Pokemon, et encore plus du métagame. Vous faites comme si Pokemon était intéressant d'un point de vue intellectuel. Pokemon, c'est d'une trivialité affligeante. La seule chose intéressante et de suivre le raisonnement de quelqu'un qui se trouve fasse à un problème. Ici, gagner. Mais au final, la finalité on s'en fiche pas mal. Comme je l'ai dit, gagner c'est juste une histoire qui mêle les dernières statistiques du serveur où on joue et la base de données des quelques 20 Pokemon qui valent le coup. Paradoxalement, les équipes les plus intéressantes sont celles qui sont mal construites. L'auteur l'a pensée, mais n'a pas suivit les règles établies. C'est certainement mauvais au final, mais c'est différent. C'est réfléchi, mais faux. Vous soulignez le "faux", je souligne le "réfléchi".

Des informations que j'ai rassemblé vite fait sur Pokébip, vous êtes jeunes. Vous avez sûrement pas quitté le cocon de l'applicatif. On vous donne les façons de résoudre un problème, vous appliquez et vous êtes content et on vous récompense. Mais vous n'êtes pas plus utiles qu'un livre ou un site internet. Plus tard (si vous avez la chance de tomber sur un professeur un minimum pédagogue), on vous donnera des problèmes qu'il est impossible de finir entièrement avec votre cours et on notera surtout votre raisonnement. Vous comprendrez ...




Maintenant, je ne prends parti pour personne. Comme je l'ai dit, j'en ai rien à faire. C'est pas avec 255 caractère ou 3 étoile qu'on juge quoi que ce soit. Kuku est bonne ou pas ? Bouarf, je vous refile une information, Kuku elle est super bonne!
Grade de manu-7 (Membre Evolué)

manu-7 Membre Evolué

26/1/2012 à 18:25 Hors ligne #2820

Message édité le 26/1/2012 à 18:31.

Non mais que racontes tu là franchement ? Tu essayes de me la faire à l'envers en essayant juste de nous faire croire que l'important dans la stratégie Pokémon c'est les stratégies qui sont caduques ? Il y a bien des teams qui utilisent des stratégies complexes et qui fonctionnent très bien la RMT de Grimm70 par exemple c'est l'exemple même de la complexité qui arrive à fonctionner c'est du pur gimmick une Sun Team qui a révolutionné la conception de celle-ci. Tu te replies sur notre immaturité sans nous connaitre alors que moi je t'expose des faits logiques je n'attaque personne. Tu te refermes sur cet argument pour cacher la montagne qui est bien présente ici on ne parle plus de stratégie depuis longtemps.

Ah puis je peux perdre mon temps comme tu le penses mais j'agis pas pour moi j'agis pour les jeunes joueurs qui passent par ici qui vont avoir des idées faussés sur ce qui est la stratégie Pokémon. Beaucoup de personnes compare la strat' avec les échecs je suis un profane dans ce domaine sauf que je peux dire que j'ai jamais attendu parler de stratégies qui sont voués à l'échec mais celle qui fonctionne. Pourquoi car tout jeu est fait pour être gagner. C'est le but d'un challenge on ne va pas perdre un challenge juste pour la beauté du geste. Après comme j'ai dit le plaisir se trouve de différente manière mais c'est pas comme ça que je le vois je peux certes me tromper.

Oui je te laisse une ouverture pour me troller :)
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