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Topic Tactique 4ème Génèration

3047 messages dans Tout sur Pokémon.

Le titre du topic a été modifié par Digipokemestre.
Grade de manu-7 (Membre Evolué)

manu-7 Membre Evolué

18/5/2009 à 15:36 Hors ligne #741

jungko feu si tu comprend pas ses termes rad le guide stratégique ( certes ancien mais utiles pour la stratégie de base ) et on peut pas dire qu'il faut six sweeper ou six staller pour faireune bonne team ou 3 3 tous réside dans la construction de l'équipe et comment tu veux jouer il faut etre cohérent meme si tu fais des teams basés que sur l'offensif ( on appelle ça des 6 sweep ) tu peux pas placé des sweeper comme sa faut vraiment qu'il y a un minimum de synergie . voila j'espère t'avoir un peu éclaircit les idées mais reporte toi au guide stratégiquequi meme si il est un peu ancien je tiens à le répeter il est super complet
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kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 15:59 Hors ligne #742

Message édité le 18/5/2009 à 16:06.

en effet, y'a des "degrés" selon le nombre de stallers et de sweepers dans une team, par conte autant 4 stallers+2 sweeper ca fait quelque chose (voire 5+1) autant l'inverse (cad 1-2 stallers et 4-5 sweeper ca bof bof)

Sinon Lanturn peut faire quelque chose en 386 (en dehors du OOber) parce qu'il résista à acier, eau, absorbe la foudre, contre le feu, bref résistance utiles....?

jungko feu: tu as trois lignes générales à poké (sur pokébip tous sont pratiquement d'accord avec moi):

-mono-sweep: team uniquement offensive (6 sweepers), dans ce cas-là utilises des duos/trio de sweepers qui se complétent (scarhino+heatran ou elekable+léviator par ex)

-mono-stall ou tu vas jouer sur la longueur, avec 6 stallers, soit en utilisant des éponges (comme Leuphorie et Aimure)+ des picots, tempétesable, vampigraine pour épuiser à petit ton adversaire. Tu peux aussi utiliser des "contres" CAD des pokémon qui encaisseront et tueront certaines menaces (exemple: smogogo contre léviator dragon dancer, cizayox sword dancer...)

-le style "balance"/mix/équilibré/midrange: tu joues 4 ou 5 stallers efficaces auquel tu ajoutes 1 ou 2 sweepers trés puissants pour finir le boulot

après, y'a ce qu'on appelle des "archétypes" CAD des teams qui marchent et ont trouvé leur place, leur standard ect.....Comme TSS (Team SandStorm), Rain Dance, Baton pass wins....

par contre si tu ne maitrises un minumum l'anglais, tu en chieras pour des tonnes de jargon de jeux videos ou de jeux de cartes...
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jungcofeu91 Membre Evolué

18/5/2009 à 16:17 Hors ligne #743

Merci ça m'a un peu éclairé. Ce qui m'arrangerait c'est surtout pour une équipe à 3 pokemon, qu'est ce qui est + conseillé, combien de stallers, swippers, physiques ou spécial ou les 2 ?
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kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 16:37 Hors ligne #744

jungcofeu91 a dit

Merci ça m'a un peu éclairé. Ce qui m'arrangerait c'est surtout pour une équipe à 3 pokemon, qu'est ce qui est + conseillé, combien de stallers, swippers, physiques ou spécial ou les 2 ?
3 pokémon c'est un poil chiant à gérer, vu que j'aime faire par 2

Ce que je peux conseiller:
-2 stallers en visant un spe et un physique se complétant
-1 sweeper qui soit :
A) un wallbreaker de type 1 qui tapperai sur le spécial et le physique comme Simiabraz, Drattak, Brasegali, Dracolosse (y'en a d'autre mais ce sont les premiers à me venir en tête)
B) un wallbreaker de type 2 qui utilisera un gros boost (danse-lames/machination) suffisant pour exploser des pokémons qui le géneront, Scarhino, Porigon Z, Simiabraz par exemple
C) un Bander rapide ou un Scarfer qui couvrira tous les types ou presque et avec de l'anticipation qui fera trés mal
Grade de jungcofeu91 (Membre Evolué)

jungcofeu91 Membre Evolué

18/5/2009 à 17:04 Hors ligne #745

Message édité le 18/5/2009 à 17:20.

Merci beaucoup, en fait si j'ai demandé pour une équipe à 3 c'est pour la tour de combat, là déjà il faut un bonne tactique pour m'échauffer avant d'attaquer Platine et son Battle Frontier.
Je crois avoir un bon moveset, dites-moi ce que vous en pensez :
Dracaufeu @ Baie prine (peut-être pas bon comme objet)
- Zenith
- Lance-flamme
- Lance-soleil
- Seisme
Commence par Zenith, lance soleil pour contrer ses faiblesses (eau, roche), Seisme pour également contrer les poké électriques et roche. Le seul problème c'est les pokemon plus rapides utilisant des attaques de type roche ce qui fait parfois des OHKO sans qu'il ai le temps d'attaquer.
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kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 17:13 Hors ligne #746

Message édité le 18/5/2009 à 18:13.

jungcofeu91 a dit

Merci beaucoup, en fait si j'ai demandé pour une équipe à 3 c'est pour la tour de combat, là déjà il faut un bonne tactique pour m'échauffer avant d'attaquer Platine et son Battle Frontier.
Je crois avoir un bon moveset, dites-moi ce que vous en pensez :
Dracaufeu @ Baie prine (peut-être pas bon comme objet)
- Zenith
- Lance-flamme
- Lance-soleil
- Seisme
Commence par Zenith, lance soleil pour contrer ses faiblesses (eau, roche), Seisme pour également contrer les poké électriques et roche. Le seul problème c'est les pokemon plus rapides utilisant des attaques de type roche ce qui fait parfois des OHKO sans qu'il ai le temps d'attaquer.
les tours de combats sont pleines de règles qui sont interdites dans les vrais tournois:
-par exe les combos anti-jeu comme voile sable+TSS ou encore sérénité et lame d'air
-les OHKOS sont autorisés
-enfin l'orid abuse sur le hax

Si tu veux faire la tour de combat en solo, prend un artikodin@mouchoir choix+glaciation avec un mackogneur@annule garde en 2vs2

edit: en 386 pour muk, haze obligée, parce que cursemuk avec poing ombre+casse-brique j'aime bien, mais si haze est obligée, je demande cela par ce que dans les bonnes teams 386, il a toujours pc spectre et c'est chiant à chopper les pcs ><
Grade de jungcofeu91 (Membre Evolué)

jungcofeu91 Membre Evolué

18/5/2009 à 18:42 Hors ligne #747

Compris, merci pour ton aide Kemono.
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kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 19:01 Hors ligne #748

voilà, j'aimerais savoir ce que vous pensez de cette team en 386.

Laggron@Restes
Relax-240pv 56attkspe 212def
Seisme
Laser glace
Repos/Abri
Hurlement
->lead solide, contre à Tyra, Méta, ttak (220 attkspe suffit pour que Ice beam OHKO ttak). Abri pour voir un bander venir

Airmure@Restes
Malin 252pv 252def 4defspe
Picots
Hurlement
Repos
Bec vrille
->Classique

Kaorine@Restes
Malpoli 252pv 176attkspe 80def
Tour rapide
Repos
Laser glace
Seisme
->Spinner, aide à la défense contre le spe (contre Girafarig par ex), 176Ev pour ttak, aide contre Tyra DD

Grotadmorv@Restes
Prudent- 252pv 252defspe 4def
Repos
malédiction/buée noire
Casse-briques
Poing ombre
->contre une partie des subs, se complète à Kaorine contre le spe

Scarhino@restes
Rigide-252attk et spd 4pv
Danse-lames
Megacorne
Case-briques
Eboulement
>classique

me reste une place
Grade de Milenko (Membre en Mutation)

Milenko Membre en Mutation

18/5/2009 à 21:10 Hors ligne #749

sans changement de statut comme toxik, ça sert à rien de mettre un dancer que tu placeras pas
met le bander :)
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kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 21:44 Hors ligne #750

Milenko a dit

sans changement de statut comme toxik, ça sert à rien de mettre un dancer que tu placeras pas
met le bander :)
bah y'a feu follet, toxik, cage-éclair, spore courants quand même
pis scarhi bander, je suis pas fan

par mi mes sweepers préférés y'a:
-staross
-rhinoféros (SD et bander)
-ursaring (SD)
-scarhino (SD)
-armaldo (Sd et bander)
-hariyama (bander)

après y'en a d'autres, mais ceux-là en t^te
Grade de Water Man (DémoniMembre)

Water Man DémoniMembre

18/5/2009 à 21:47 Hors ligne #751

LeWaRkS a dit

Oui enfin on va pas tout interdire hein.

Personnellement avec DP je suis revenu sur mes positions par rapport à Célébi/Jirachi and co que je ne considère plus comme Uber.
Après les gens en abusent ( parce qu'ils veulent le plus gros kiki sur le ladder j'imagine ). Mais on ne peut pas spécialement les interdire.

Après les tricker ont toujours existé depuis le 386. Je vois pas le problème.




Est-ce que quelqu'un a des informations supplémentaires sur l'attaque Gravité. Je lis que ça multiplie par 1.67 la précision des attaques lancées. Quelqu'un a déjà testé ?
Ben ouais, c'est tellement cool de se prendre 10 tète de fer sur un métagross d'affilé sans pouvoir riposter pcq jirahaxx est plus qu'abusé :roll:

Les tricker, pas trop de soucis, juste que certains poké tels que Ecto qui ne pouvaient rien faire face à des bliss / ronflex se voient dans la capacité de les bloquer avec scarf / choice.band, en 386 y'avait avait pas des masses, là c'est une 20aine.
Grade de LeWaRkS (DémoniMembre Ultime)

LeWaRkS DémoniMembre Ultime

18/5/2009 à 22:31 Hors ligne #752

C'est pas les haxx Pomon a interdire. C'est les cons qui les utilisent qu'il faut ban.
Grade de [Kostik] (DémoniMembre)

[Kostik] DémoniMembre

18/5/2009 à 22:57 Hors ligne #753

Citation:

Est-ce que quelqu'un a des informations supplémentaires sur l'attaque Gravité. Je lis que ça multiplie par 1.67 la précision des attaques lancées. Quelqu'un a déjà testé ?


Oui c'est bien ça, j'ai fais une équipe autour de cette attaque à un moment, c'est sympa.
J'utilisais Jirachi lead avec Gravité, après on pouvait faire péter des monstres avec des attaques surpuissantes et même pas imprécises. Bref c'est bien marrant.
Avatar de kemono

kemono Membre en Mutation

18/5/2009 à 23:51 Hors ligne #754

Message édité le 19/5/2009 à 00:06.

-j'aime pas les teams trop spécialisées, cela oblige certaines choses sous peine de ne pas marcher...
-lewarks tu as grandement raison,kaos et moi pour se marrer avions imaginé une fois que nous étions arbitre/judge et le format aurait été nettement plus sain^^

Sinon les SD si chaud que ca à placer en 386?

Bon, plus j'analyse/regarde les bonnes teams 386 plus je vois des choses intéressantes:
-Forretress et Aimure sont tous deux trés joués, et j'aime beaucoup les deux (Forretress étant capable de spinner me libérerait un slot dans ma team)
-Métalosse staller/pseudo passer est franchement populaire, c'est cette version de lui que je préfère
-Laggron phazer également et j'aime beaucoup
-L'absence de Flex/Bliss est chiante et donc je peut me rappatrier sur Muk qui contre des trucs courants et comme Flex profite de curse+bons pvs
-Scarhino et Rhinoféros que j'aime beaucoup semblent trés jouable, d'autre que j'apprécie comme Hari, Armaldo, Ursaring sont tout aussi populaire, surtout que dans ce format je préfère le physique au spé
-enfin Lévia phazer semble jouable, donc je vais peut-être le jouer (intimidation, compléte Laggron et Métalosse, bon poké défensif)

je vais analyser les différentes balances au niveau des types, voici ce qui sera joué à coup sur:
-Forretress (parce que spikes, craint seulement le feu)
-Métalosse staller/pseudo-passer que j'aime beaucoup
-Laggron phazer
-Lévia phazer/défensif
-?????
-????
Grade de Alysto (Membre Evolué)

Alysto Membre Evolué

19/5/2009 à 00:01 Hors ligne #755

Dur dur oui, surtout à cause de trucs comme Suicune, Airmure ou Smogogo qui peuvent se vanter d'avoir aucune faiblesse physique en profitant d'une défense abusée et qui peuvent surtout annuler tes boosts. 386 est un mode moins bourrin que D/P, les stallers tombent à la longue ou à la chance (ou ne tombent pas : P).
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kemono Membre en Mutation

19/5/2009 à 00:07 Hors ligne #756

Message édité le 19/5/2009 à 00:12.

Alysto a dit

Dur dur oui, surtout à cause de trucs comme Suicune, Airmure ou Smogogo qui peuvent se vanter d'avoir aucune faiblesse physique en profitant d'une défense abusée et qui peuvent surtout annuler tes boosts. 386 est un mode moins bourrin que D/P, les stallers tombent à la longue ou à la chance (ou ne tombent pas : P).
Donc Milenko aurait raison, mieux vaut utiliser des banders ,voire des banders lents comme Rhino ou Ursa que leur versions SD?

je note, cela me fera de l'exercice pour manier les choices-sweepers

Bon, la base change pas (Forret, Méta, Laggron, Lévia) pour le reste je pense jouer Smog (contre sol au lieu de le craindre, annule les boosts) et Rhino/Ursa/Mona/autre qui n'apporte pas une troisième faiblesse
Grade de LeWaRkS (DémoniMembre Ultime)

LeWaRkS DémoniMembre Ultime

19/5/2009 à 00:52 Hors ligne #757

Le 386, si tu démerdes bien, c'est le règne du stall. Jusqu'au critique décisif. :halloween
Grade de Infernum (AngiMembre Evolué)

Infernum AngiMembre Evolué

19/5/2009 à 02:06 Hors ligne #758

Message édité le 19/5/2009 à 02:07.

Kemono : Ca dépend de la team que t'as en face et du pokémon. Ursa par exemple est bien supérieur en danser qu'en bander dans beaucoup de cas = ) .


'Après personnellement je m'en branle du kikoo lader s'moi qui ait la plus grosse. Mais ce que me gène plus c'est que si tu regardes le métagame avec/sans ces "légendaires" ben tu remarques qu'ils limitent énormément l'ensemble des pokémons viables.'

Pour ce qui est de limiter les pokémons viables, stealthrock > légendaires (ça me rappelle que certains voulaient tester StealthRock sur le Suspect Ladder et que pour beaucoup c'est 'l'attaque' la plus puissante du jeu). C'est vraiment du grand n'importe quoi cette attaque...
Des légendaires 'puissants' y en a pas des masses (sur moins de 20 légendaires, 10 sont considérés < OU, dont certains qui ne posent de problèmes à quasi aucune team et/ou qui ne sont pas plus 'dangereux' que ceux que je cite dans la phrase suivante). C'est surtout à cause des Drattak / Ciza / Hyporoi / Infernape / Ecto / Lévia / Lucario que les autres pokés ne sont pas utilisés. Quand les joueurs font des teams ils cherchent en général à pouvoir stopper ceux là d'abord.

Et pareil pour le ladder, ça fait un moment que j'en fais plus, et Dppt c'est nul.
Avatar de kemono

kemono Membre en Mutation

19/5/2009 à 08:25 Hors ligne #759

Message édité le 19/5/2009 à 09:01.

il est vrai que platine pràne trop l'agressif, et ca j'aime pas (même si ca fait bouger les choses)...

pis avec le fait de jouer sur le net, c'est moins intéressant vu que la difficulté de faire sa team dispparait...

Le 386 est intéressant, y'a pas trop de trucs cheaps, et ils sont peu voire pas utilisés (j'ai vu trio, qulbu et ghostspikes). Le métagame étant orienté sur la défensive avec peu de LGS, c'est ma tasse de thé.

Sinon, la grosse base défensive de ma team est fixée, surtout que Forretress évite d'avoir spiker et spinner séparément....
-Forretress en spiker
-Lévia et Laggron en phazer (Lévia semble bien plus jouable en phazer en 386 que le DD)
-Métalosse Light Screen passer
-Muk/Weezing/LGS 1
-Scarhino SD ou Ursa SD/bander ou Rhino bander ou autre
Grade de LeWaRkS (DémoniMembre Ultime)

LeWaRkS DémoniMembre Ultime

19/5/2009 à 09:51 Hors ligne #760

+1 pour SR


D'ailleurs go delete DP et revenir au 386 -_-
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