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Le Retour des Loups-Garous de Kaamelord ! (#7) : Finito

404 messages dans Discussions. Le contenu reste central, les actions passent au second plan.

Le titre du topic a été modifié par bouh00.
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Digipokemestre IdolMembre

10/8/2012 à 00:52 Hors ligne #261

Faut croire que je me suis trompé...

- Arty-Code-1
- Bouh00 2 (Nikos91, Mikl71)
- Digipokemestre 3 (Requiem, El Ghetto, stk3702)
- El Ghetto 0 (Balance, Avocate)
- Givralie
- Mewtwo Ex
- Mikl71
- Nikos91
- Pastapesto
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- stk3702 2 (Givralie, Digipokemestre)
- Zen' 1 (bouh00)

Désolé je tiens à ma peau, même si c'est mal barré. Jolie la ruse.
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Givralie AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 00:58 Hors ligne #262

Zen et Arty ont pas encore voté tu sais ^^
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Givralie AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 00:59 Hors ligne #263

Mais j'avoue c'est mal barré :/
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Zen' DémoniMembre Ultime

10/8/2012 à 01:00 Hors ligne #264

A vrai dire, j'aimerai d'abord savoir pourquoi bouh00 me vise oô
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Givralie AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 01:12 Hors ligne #265

Hum je ne sais pas si il se connectera ce soir, et je ne pense pas demain matin, donc si t'attend sa justification pour voter... tu risques d'attendre et y'a des joueurs qui s'impatientent.
Je crois d'ailleurs qu'on a perdu Arty x)
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Zen' DémoniMembre Ultime

10/8/2012 à 01:20 Hors ligne #266

Il se connecte tous les soirs à 3h, ça devrait être bon !
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Givralie AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 01:22 Hors ligne #267

sauf que demain il se lève à 7h x)
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bouh00 Gardien

10/8/2012 à 06:28 Hors ligne #268

Message édité le 10/8/2012 à 06:34.

(Ayez pas peur de la taille du texte, j'ai sauté pas mal de lignes, d'où l'impression de longueur, mais c'est très aéré et moins long qu'il n'y paraît. En plus, j'ai fait un effort sur l'organisation du texte, c'est structuré.
Donc pas un gros bloc informe.)

Zen' a écrit :

Il se connecte tous les soirs à 3h, ça devrait être bon !

Yep, fidèle au poste 8)



Tu aimerais savoir pourquoi je te vise et moi j'aimerais savoir pourquoi tu nous as suivi contre Hénios.

En plus de toi, nous sommes 5 à avoir fait l'erreur de voté contre Hénios...
Mais on l'a tous justifiée ! On a tous exprimé de bonnes raisons de le penser LG et de le tuer, on s'est tous mouillés (oui, même Nikos, même si moins que les autres) et, d'une certaine façon, "on a eu raison" puisque ni Hénios ni personne n'a su répondre correctement à toutes ces accusations. Malheureusement, aussi engagés étions-nous, on s'est grandiosement plantés. Mais on s'est plantés avec un minimum de panache ! 8)

Toi, en revanche, tu n'as jamais réellement justifié ton vote, tu as d'abord pris la température puis tu t'es contenté de suivre un mouvement potentiellement mortel pour un joueur qui s'est avéré être innocent.
Tu dis avoir voté contre Hénios "pour la forme" (ce sont tes mots) et c'est précisément l'une des choses que je te reproche.


Bien que ce ne soit pas un gage absolu de leur innocence, loin de là, j'ai senti dans leur vote la même sincérité que j'avais au moment de voter contre Hénios. En revanche, je ne vois pas cela chez toi et j'en viens donc naturellement à me poser des questions sur tes véritables motivations.



De même, ta façon de défendre stk me semble particulière.

Personnellement, j'ai insisté, répété et encore répété les faits pour vous faire réaliser ce que je considérais comme une évidence : les faits sur lesquels s'appuyaient les votes contre stk étaient faux. Toi qui est matheux, tu dois comprendre que ça peut tout changer : si tu t'appuies sur de mauvaises hypothèses, sur un énoncé faux, alors même tes théorèmes les plus brillants donneront des résultats biaisés.
Je l'ai fait avec tellement d'insistance que plusieurs joueurs pensent encore à voix hautes que je suis cupidonné à stk (alors que, de mon point, je ne l'ai même pas encore vraiment défendu :mrgreen: ).

La défense de stk que tu nous as faite était selon moi beaucoup plus ambiguë. Tu nous dis que stk "avait déjà arboré ce genre de jeux aux parties précédentes", or le problème ne venait pas clairement pas d'une façon de jouer étrange mais d'une erreur de compréhension, ça n'avait rien à voir avec le fait de prendre ou non la partie au sérieux.
Immédiatement après, tu "contre-attaques", soupçonnant à mi-mots Requiem, laissant planer le doute...


A quoi ça sert ?
A défendre stk ? Tu ne l'as pas tant défendu que ça, finalement.
A attaquer Requiem ? Tu t'es limité à des sous-entendus, n'ayant pas le courage d'exprimer des soupçons clairs.



Enfin, à quoi rime donc encore ce petit ballet au sujet del Ghetto ?

Je pense que tu avais bien mieux compris ce que j’avais déjà expliqué plusieurs fois mais que, de la même façon que tu étais bien content que la discussion tourne le jour précédnt autour de Arty ou stk, celle d'aujourd'hui tourne autour de sujet inutile comme l'identité de l'avocate (autant qu'elle reste secrète pour les loups), la possibilité que l'avocate soit amoureuse (une façon de faire d'une pierre deux coups pour les loups). Pourquoi ce jeu de dupe ?

En effet, tout ça a mené à quoi ? A un seul vote ? Même pas, Digi avait déjà voté puisque tu n'es intervenu que pour m'empêcher de vous faire changer de sujet.


Encore une fois, les recherches stagnent et tournent en rond en partie par ta faute.




Tu n'assumes pas tes choix, tu acceptes de reconnaître l'innocence des joueurs lorsqu'ils sont déjà défendus mais tu ne te précipites finalement pas pour l'établir toi-même, tu suggères qu'un joueur est éventuellement tuable à ce vote sans avoir le courage d'essayer de le tuer, tu te rabats finalement sur une cible facile, tu n'entres jamais dans le vif du sujet tout en étant présent. Tu fais discrètement en sorte de ne pas faire avancer le schmilblick de manière à ne prendre aucun risque tout en restant suffisamment présent et réactif pour ne pas non plus que l'on puisse te reprocher d'être trop discret.

Tu navigues à vue, Zen', tu cherches à éviter les gouttes, à ne pas mourir. Les innocents défendent leur peau eux-aussi, certes, mais ils cherchent surtout à buter les loups.

Cela fait deux jours que je te soupçonne, deux jours que tu enlises la partie (avec quelques autres joueurs dont certains sont sans doute de connivence avec toi). Avec un certain brio par moment, je reconnais m'être moi-même fait quelques fois embarquer malgré mes efforts pour ne pas tomber dans ce piège mortel pour notre village.
Maintenant, je suis sûr de moi.





Villageois, nous ne sommes plus au premier tour qui n'a déjà pas vocation à être une roulette russe. Le hasard n'a plus aucune raison d'être à ce stade. Les erreurs, oui, mais pas le hasard.
Pour autant, le danger est bien réel et les informations récoltées sont encore peu nombreuses.
Ne vous ententez pas, ne vous cachez pas, osez et n'oubliez pas que les innocents n'ont pas à tromper les leur, seuls usent de duplicité.
Il est inutile de voter "par principe" contre tel ou tel joueur parce que vous l'avez dans le viseur depuis plus longtemps qu'un autre ou parce qu'il s'oppose à vous ou parce qu'il y a déjà le nombre gigantesque de trois joueurs sur une douzaine qui l'accusent.


Tous les faits que j'ai évoqués dans mon réquisitoire contre Zen' sont réels. Je les ai tous vérifiés un à un et, lorsque je constatais que ma mémoire m'avait joué un tour, j'ai retiré un argument (à vrai dire, c'est arrivé une fois).
Vous pouvez critiquer mes raisonnements, me soupçonner de mal interprété (volontairement ou non) ou de servir des intérêts qui ne sont pas les votres. En revanche, si vous pouvez critiquer la façon dont je m'appuie dessus, vous ne pouvez pas contredire les faits sur lesquels je m'appuie.

J'ai la prétention de penser que je vous propose dans ce message le réquisitoire le plus solide et le plus conséquent qui ait été fait lors de cette partie.

Je vous ai conseillés de ne pas rester bornés dans vos votes, de ne pas hésiter à bouger (voire même à vous bouger), il serait totalement incohérent de ma part d'insister pour brûler Zen' dès ce tour si jamais l'on me donnait d'encore meilleures raisons de tuer un autre joueur, je ne le ferai donc pas. Mais je pense pouvoir affirmer que, pour le moment, en plus d'être selon moi exacte, la solution que je vous propose est la plus sûre et la plus raisonnable.





(La prochaine fois, Zen', tu t'en tiendras à ton plan : laisser couler et esquiver les gouttes. Fallait pas me demander d'expliquer à tout le monde pourquoi tu es loup :mrgreen: )
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

10/8/2012 à 08:32 Hors ligne #269

Ça, c'est du pavé comme j'aimerais en voir plus souvent...

En tout cas, je fois reconnaître que les arguments avancés par Bouh tiennent la route. D'ailleurs, je dois l'avouer, même si j'avais des soupçons au sujet de Zen, je n'avais pas vraiment remarqué la moitié de tout ce qui a été évoqué. Mais, après vérification, je partage le point de vue de Bouh et, même si mes doutes à son sujet sont toujours présents, je vais finalement le suivre et voter contre Zen.

Merci d'updater les votes.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

10/8/2012 à 10:28 Hors ligne #270

Idem pour moi. Peux pas faire de cc chuis sur mon tel. Comme je le disais je pense pas stk coupable mais fallait que je me sauve xd. Si là en plus je peux aider à éliminer un LG c est encore mieux.
Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

10/8/2012 à 10:55 Hors ligne #271

Message édité le 10/8/2012 à 10:59.

Et merde, la technique ultime: faire un hyper long pavé contre moi, et le matin pour être sur que je n'ai pas encore la force de contre-attaquer >.<

T'es tellement mesquin !

Édit: bon bah je vais pas contre-attaquer en fait, j'étais affreusement pas motivé pour cette partie hélas... Ça fera un inactif en moins !
Avatar de ARTY-CODE-1

ARTY-CODE-1 AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 11:39 Hors ligne #272

Bon d'abord je tiens à m'excuser de pas avoir trop (pas du tout) poster pour cette journée. Petite update des votes avant le mien :
- Arty-Code-1
- Bouh00 1 (Nikos91,)
- Digipokemestre 3 (Requiem, El Ghetto, stk3702)
- El Ghetto 0 (Balance, Avocate)
- Givralie
- Mewtwo Ex
- Mikl71
- Nikos91
- Pastapesto
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- stk3702 1 (Givralie,)
- Zen' 3 (bouh00, digipokemestre, mikl71)

J'ai donc le choix entre Zen' et Digi. Je penses que bouh00 a assez ouvert la voix avec son pavé pour convaincre le plus de monde. J'espère juste qu'il ne s'est pas trompé, mais au vu de la conviction qu'il a mis dans son pavé.


- Arty-Code-1
- Bouh00 1 (Nikos91,)
- Digipokemestre 3 (Requiem, El Ghetto, stk3702)
- El Ghetto 0 (Balance, Avocate)
- Givralie
- Mewtwo Ex
- Mikl71
- Nikos91
- Pastapesto
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- stk3702 1 (Givralie,)
- Zen' 5 (bouh00, digipokemestre, mikl71, Arty)

Il reste donc deux personne a voter, à moins d'un changement de vote zen' est condamné.
Avatar de El Ghetto

El Ghetto AngiMembre en Mutation

10/8/2012 à 11:47 Hors ligne #273

Je sais pas trop comment réagir à ce changement de situation, je suis vraiment paumé là. Donc je vais pas bouger, attendre la fin du tour voir qui meurt et quel est son rôle... Et on avisera. Par contre bouh, j'espère que tu sais que tu es attendu au tournant si Zen est innocent :p
Grade de Nikos91 (DémoniMembre Ultime)

Nikos91 DémoniMembre Ultime

10/8/2012 à 16:24 Hors ligne #274

Nom d'un chat Bouh, je viens de revenir de ma tournée, je suis crevé et tu ne trouves rien de mieux que de faire un long pavé.

Bref, je suis surpris de ce retournement de situation, Zen' n"'était pas dans mes suspects Oo Mais bon, je n'ai pas encore lu le pavé de Bouh
Grade de Requiem (AngiMembre Ultime)

Requiem AngiMembre Ultime

10/8/2012 à 21:43 Hors ligne #275

Message édité le 10/8/2012 à 21:51.

Bon alors à la question de Digi concernant le fait que je ne sois pas mort à la nuit précédente alors que je l'accusais déjà :
Tu es assez malin pour savoir que je ne fais pas l'unanimité des joueurs, certains allant jusqu'à voter contre moi. Toi et tes compagnons poilus espérez seulement me voir me faire zigouiller par mes compatriotes villageois. Il était beaucoup plus intéressant pour vous de tuer PetiteFantome que personne ne soupçonnait.
Pour le reste portant sur tes différents messages qui prouvent que oui tu participes, je répondrai la même chose : tu participes certes mais pour ne rien dire. Tu fais le mouton qui bêle mais c'est tout. Pas la peine de me ressortir tes messages avec leurs horaires ou leur contenu, je les ai tous vus et lus.
Voilà pourquoi je vote contre toi.

Passons au reste à présent.
Il y a un joueur qui titille mon attention de plus en plus c'est Mikl71. J'ai aussi l'impression qu'il tourne autour du pot et ne prend jamais vraiment partie.
J'ai vu qu'El Gettho avait lui aussi remarqué son comportement. Je ne suis donc pas seul à le trouver suspect. Prend garde Mikl, tu es le suivant après Digi sur ma liste.

Bon pour réagir aux récents éléments fournis par Bouh.
Il ne faut pas se leurrer. Un pavé ne fait pas forcément un bon argumentaire ou prouve quoi que se soit. Ce n'est pas celui qui a le message le plus long qui a raison.
Alors essuyez un peu les étoiles qui apparaissent devant vos yeux dès que vous voyez un pavé et lisez-le plutôt.
Après je ne suis pas tout à fait insensible aux arguments de Bouh. Zen' a une très bonne place dans la liste des suspects.
Je ne changerai pas mon vote. Je veux voir celui des deux absents. Vont-ils réfléchir ou simplement bêler et suivre le mouvement ?

Pour résumer je soupçonne donc 3 personnes d'être des loups : Digi, Zen et Mikl. Il m'en manque un pour faire le quarté.

Mais qui est-il ? Plusieurs noms me viennent en tête :
Givralie
Mewtwo Ex
Pastapesto

La première j'avais un argumentaire mais j'ai oublié et j'ai la flemme de tout rechercher mais ça relevait globalement d'une impression du fait qu'elle n'a pas l'air de savoir trop jouer. Elle n'est pas la plus en vue parmi mes suspects.

Les deux autres, je les suspecte pour leur absence qui se fait cruellement ressentir à cette heure fatidique de la journée où nous attendons encore le vote de l'un d'eux.
Mewtwo Ex semble avoir un raisonnement plutôt logique sur les différents évènements même s'il me soupçonne à tord. Il pourrait partager un peu plus ses impressions avec nous autres au lieu de les garder pour lui. Son silence ferait de lui un loup idéal.
Pastapesto j'ai plus l'impression qu'il s'en fout du jeu mais bon ça peut aussi être une ruse et ça n'écarte pas l'hypothèse qu'il soit le quatrième...

Bref, Mewtow Ex me semble le loup le plus probable sur les trois.


EDIT :

Pour l'argument à venir de Digi et Mikl étant "Oui mes si on est des loups alors pourquoi on aurait voté Zen ?"
Stratégiquement ça vous mettrait à l'abri. Vous avez senti le vent tourner contre Zen et préférez faire les "gentils" en trucidant l'un des vôtres pour éloigner les soupçons.

Et dans le cas où Zen n'est pas un loup mais un innocent c'est tout bénéf pour vous. Vous n'avez qu'à rejeter la faute sur Bouh que le village, voyant qu'il a déjà fait penché la balance sur deux innocents, se fera une joie de trucider à votre place au jour prochain.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

10/8/2012 à 22:50 Hors ligne #276

Message édité le 10/8/2012 à 23:06.

Citation:

je répondrai la même chose : tu participes certes mais pour ne rien dire



J'ai soutenu que stk était innocent. J'ai dit que j'étais d'accord avec petitefantome. J'ai été l'un des premiers à voter contre El Ghetto (qui a d'ailleurs violemment réagi, d'habitude ce genre de réaction parait suspect, mais là je ne t'ai pas entendu). Et au même titre que je suis convaincu par petitefantome je l'ai également été par bouh. Mon but étant d'éliminer les loups je changerai mes votes pour que l'un et/ou l'autre soit éliminé.

Citation:

Toi et tes compagnons poilus espérez seulement me voir me faire zigouiller par mes compatriotes villageois



T'as pas lu ce que j'ai marqué. Si ma stratégie c'est de t'éliminer, je vais devoir revoir mes cours de français. J'ai déjà dit que je ne voterai pas contre toi car je suis quasi sûr de ton rôle. Je noterai néanmoins que les deux personnes que je m'évertue à innocenter ont voté contre moi. Ca m'apprendra à m'occuper de ma gueule.

Et si tu continues à dire que je participe pour rien dire alors que je viens de prouver le contraire, chacun en tirera ses propres conclusions :)

Je fais pas de gros posts en général car la majorité du temps chuis sur mon téléphone.

EDIT : je ne te dirai pas "si on est des loups pourquoi on aurait voté contre Zen" car ca n'a aucun sens. Nous savons tous deux que c'est l'alibi parfait et ca ne m'innocente pas pour autant, ni bouh, ni Mikl. Mais ca ne rend pas non plus coupable ceux qui n'ont pas voté contre lui. Tu n'as rien sur moi, pas plus que mon intuition au sujet d'El Ghetto. Et sur ce tour au moins, j'ai pris le risque d'accuser qqun qui ne l'avait pas été avant, quitte à me tromper encore et encore :lol

Je préviens également par avance que demain arty et moi on sera absents (IRL).
Grade de Coupenotte (Rédacteur du site)

Coupenotte Rédacteur du site

10/8/2012 à 23:26 Hors ligne #277

Message édité le 10/8/2012 à 23:33.

Joli réquisitoire, mon cher Requiem. Cependant, si tu t'attends à ce que je réagisse à propos de tes accusations à mon encontre, sache que je n'en ai pas l'intention. Le seul point sur lequel je souhaite réagir est le fait que tu ne sembles pas avoir compris les raisons de mon changement de vote. Dans ce cas, je vais tâcher de me montrer plus explicite.

Certes, j'ai changé mon vote qui, à l'origine, était dirigé contre Bouh. Certes, le pavé de Bouh à provoqué ce changement. Cependant, celui-ci m'a apporté un autre point de vue quant au comportement de Zen, que je trouvais déjà suspect. Bouh a fait la lumière sur certains points que je n'avais pas remarqués et, finalement, cela a donné plus de poids par rapport aux soupçons que j'avais à l'égard de Zen. Voter contre lui s'imposait alors comme une évidence mais cela ne signifie pas que Bouh est innocent à mes yeux. J'ai simplement moins de choses à lui reprocher mais il est clair que l'issue de ce vote sera décisive.

Pour le reste de tes explications, je trouve que tu brasses beaucoup de vent pour rien...
Avatar de Pasta

Pasta Admin des TopTeams

11/8/2012 à 07:57 Hors ligne #278

Cc. Je suis en vacances c'est chaud pour moi de participer mézenfinbon.
Pour des raisons tactiques que je ne puis me permettre de citer (certaines personnes m'ont convaicues en fait) j'attribuerais mon vote à Digi.
Je ne peux pas faire de c/c de la liste depuis mon portable.
Une très bonne journée à tous. (aux villageois surtout)
Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

11/8/2012 à 10:46 Hors ligne #279

Message édité le 11/8/2012 à 10:50.

- Arty-Code-1
- Bouh00 1 (Nikos91,)
- Digipokemestre 4 (Requiem, El Ghetto, stk3702, Pastapesto)
- El Ghetto 0 (Balance, Avocate)
- Givralie
- Mewtwo Ex
- Mikl71
- Nikos91
- Pastapesto
- Requiem 1 (Mewtwo Ex)
- stk3702 1 (Givralie,)
- Zen' 5 (bouh00, digipokemestre, mikl71, Arty)
Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

11/8/2012 à 10:47 Hors ligne #280

Il nous manque seulement le vote de zen et on pourra passer à la suite (célong)
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